高鐵的列車亮相!

lepicier

使用大型機具吊裝
那這些機具是原本台灣就有的嗎
還是再輸入進來的
本來想請教你全跨預鑄吊裝工法
結果GOOGLE大神他也知道 我就來請教他了

剛看了一下方法 這種工法好像以前就有了
先做好橋樑再運送到工地結合 還是同樣的供法國外跟國內的有所差別

[ Last edited by lepicier on 2004-2-6 at 00:01 ]

lifaung

Originally posted by jerrylu at 2004-2-5 18:09:

所以說嘛,榮民工程公司的品質就事這般的令人無奈,在好的外商有這種台灣的工作夥伴,當然結果一定是會被搞砸
你所說的一些問題,我們公司人才濟濟,當然會有所考量,
我從沒聽說過公家的監造品質,會大於有口碑的國際外商私人營造ㄟ,感謝你的賜教啦,我從前也承攬過公家的工程,當然也知道工務人員所要的是什麼,悲哀啊!

其實不是不信任外商,是怕"三包四包"的問題
主要是這樣啦...有時候去"見習"看到真正的狀況的時候才會"大開眼界"

lifaung

Originally posted by jerrylu at 2004-2-5 23:43:
[quote]
台高的興建其實是影響台灣很多重大工程的設計施工方式,就像剛通車不久的二高吧,雖然二高節省很多經費,但是後續因為當初設計不符現況,(蓋了近十年ㄟ),很多橋面伸縮縫都在更換中,就是當初沒有考慮到環境的改變,施工期越短當然影響的不利因素越低越少,沉陷就是土木工程最常遇到的影響因子!

[/quote]


有點問題...這裡說的是"差異沉陷"還是"施工地周圍沉陷"???

有點點疑問...沉陷問題"理論上"應該是"事前先夯實",不行的話就"地質改良"
來搞定的嗎???不太清楚"施工期"和沉陷之間的關聯性(這在學校就沒上過了
拜託您解個惑吧)

lifaung

Originally posted by lepicier at 2004-2-5 23:53:
使用大型機具吊裝
那這些機具是原本台灣就有的嗎
還是再輸入進來的
本來想請教你全跨預鑄吊裝工法
結果GOOGLE大神他也知道 我就來請教他了

剛看了一下方法 這種工法好像以前就有了
先做好橋樑再運送到工地結合 還是同樣的供法國外跟國內的有所差別

[ Last edited by lepicier on 2004-2-6 at 00:01 ]

這...很多機具台灣沒有,有些吊車台灣要用租用的
另外榮工處在新加坡玩的時候是用"吊裝台車"(整台台車會運載建好的預鑄預力樑
再夜間時間以時速6KM移動,移動到正確位置以後就展開,將梁"在橋面上面再裝上"
有點難說,就是用橋面做為軌道,上有"吊裝台車",台車甚至可以到前一段已經舖好的
橋面上安裝下一段橋面)

國內國外其實用的方法應該不會差太多,預鑄樑場"理論上"會在該段工地附近
因為運送"很貴",而且同時也是錢
--
高鐵的施工方式就不清楚了,不過也有"左右並進式"的預力樑施工法
在單一的橋墩上左右開工的開始架模板,灌漿和拉筋一起來

對這個我有興趣的是"台灣高鐵的預鑄樑"會去用蒸氣養護多少日?
祇是個人興趣而已

lepicier

Originally posted by lifaung at 2004-2-6 12:48 AM:


[quote]其實不是不信任外商,是怕"三包四包"的問題
主要是這樣啦...有時候去"見習"看到真正的狀況的時候才會"大開眼界"

尤其是在"私人機關"的建造下...唸過土木的應該都會很了解"公家"和"私人"
施工強度差異會差多少

很可惜的是,我必須和您說,在高鐵工作的學長是和我說,沒事,別亂搭高鐵
他現在在台中段幫忙,2/16準備換地方繼續建...他自己是說對高鐵的建築品質[/quote]

這邊都是你寫的
拿一個證據出來看看吧 光在這邊講空話 到底是甚麼是讓你大開眼界
PS 難道是前一陣子高鐵某承包商辦的鋼管秀嗎 |)|)|)|)|)

那我想如果照你的說法 每一個外商都很不負責任喔  因為她們把工程外包後就不管他的品質了

lifaung

Originally posted by lepicier at 2004-2-6 01:08:


尤其是在"私人機關"的建造下...唸過土木的應該都會很了解"公家"和"私人"
施工強度差異會差多少

很可惜的是,我必須和您說,在高鐵工作的學長是和我說,沒事,別亂搭高鐵
他現在在台中段幫忙,2/16準備換地方繼續建...他自己是說對高鐵的建築品質

這邊都是你寫的
拿一個證據出來看看吧 光在這邊講空話 到底是甚麼是讓你大開眼界
PS 難道是前一陣子高鐵某承包商辦的鋼管秀嗎 |)|)|)|)|)

那我想如果照你的說法 每一個外商都很不負責任喔  因為她們把工程外包後就不管他的品質了 [/quote]

痾...看來得自爆了
我說的是"公家用"和"私人機關用"的建築的建築強度差異
公家機關往往會"用多到不需要"的強度去建築,主要是有"急難避難"的用途
例如學校的結構往往比起補習班要強的多(也不太能這樣說)
這樣說吧,當某些公家機關會用到箱型斷面的樑柱去建造的時候,一般的工程單位
會選擇容易施工的"I字斷面",因為箱型斷面的"施工困難度高",造價貴

多數時候建造強度是看"業主需求"和外商本地包商無關...
本地和外地包商的"圖面"設計雖然都同樣正確,但是底下小包商的"工人"
就會比較容易有"人為問題"例如"

已經確定的水泥和水的混合量"(工程師先配的)工人覺得"很難澆製"就很高興的
自動加水(常見)
用振動機夯實的時候,時間過久以致於粒料過度沉陷而不均
樓梯的"鋼筋和旁邊部分不該截斷,結果工人未被告之不可截斷而剪掉了"(捷運某站,不過業主也知道)

這些是比較常見的問題了,其他還有,不過圖面上的審查當然是正確的
主要是現地施工問題...
--
我的中文表達能力的確很爛,讓您以為是外商很爛的問題了...真抱歉
另外在此公告

　　　關於高鐵的評論,引起諸多人不滿,破壞PIL和平氣氛,小弟在此道歉,以上

[ Last edited by lifaung on 2004-2-6 at 01:26 ]

lifaung

那個...I和箱型斷面是說"樑柱"是說"某些公家機關"在建築結構體上會避免使用
工字的鈑材,而使用箱型的,問了以後才知道雖然強度看起來很像
但是在"扭轉"的時候,工字板材會比起箱型樑容易掛掉

這是用來說明,建築物上的強度,再私人機關和公家機關的需求問題
其實公家機關的強度大概沒什麼好挑剔的,錢往往不會是太大的問題
看看某些老公家大樓往下挖了N層就知道,實際上不需要那麼大的深度,但是還是挖了
--
這個,不是說高鐵啦~~~也不是說橋板,是說"公家機關房屋建築"和一般的鋼骨建築
選用的強度差異問題...不過一般來說I字樑就很猛了
--
PS...其實去參觀過以後才發現很多東西是和現地不同的
　　另外學長也不是"當地監工",有看到情況雖然會反映但是卻覺得有時情況頗多