[討論] 看牙醫 到底要看幾次@@?

ciao

發覺每次去看牙醫好像都要拖很多次

不管是什麼case 通常都是來個洗牙做見面禮

然後左邊那顆一次 右邊那顆一次 拔牙又一次~~

不知道這是健保制度的問題還是怎樣? 有沒有辦法可以跟醫生講我想一次搞定

錢的部分倒是還好 可是想到要去那麼多次就很煩@@

xavier24

我也有同感...看牙醫是要去的次數中最多的!!!
多去，他們可以多報一點嗎?
然後大家幾乎都是在下班後去，所以約時間也是不太好約...

ciao

感覺上應該可以 不然為什麼要拖這麼多次@@

不過每次想問都不敢問 大概是剛剛腳開開 嘴開開流口水給人家看
現在就不好意思去問了 @@

polo2345991

到大醫院去約診吧
不會很趕,不需要看很多次
在台南市立醫院平均看診大約40-1Hr

viso

我問櫃檯小姐的說法是說有分療程，而且牙醫也不可能一次就搞定，不然就喝西北風去了。

Dragoon

這跟健保制度有關 ...

聽牙醫朋友說過, 好像是什麼 總額限制 (正確說法已忘記~)
正確的內容還是要請知道詳情的朋友說一下~
(聽過很詳細的說明, 但是忘的差不多了, 其實我是來騙基分的 ...)

AEUG

Originally posted by Dragoon at 2004-5-5 06:03 PM:
這跟健保制度有關 ...

聽牙醫朋友說過, 好像是什麼 總額限制 (正確說法已忘記~)
正確的內容還是要請知道詳情的朋友說一下~
(聽過很詳細的說明, 但是忘的差不多了, 其實我是來騙基分的 ...)

跟健保沒啥關係的
以前勞保時代
因為是計次收費
所以有過洗一口牙要分四次的誇張程度

但是健保後牙醫改成case by case
每個病人依處理不同
健保局給的費用有所不同
所以一樣的病情
看三次解決的醫院
不會比弄五次搞定的牙醫少賺的....

反過來說
為了一天可以看多幾個
可能會有些牙醫
把每次治療時間減少一點
次數增加一些....

ciao

Originally posted by AEUG at 2004-5-5 06:14 PM:


但是健保後牙醫改成case by case
每個病人依處理不同
健保局給的費用有所不同
所以一樣的病情
看三次解決的醫院
不會比弄五次搞定的牙醫少賺的....

反過來說
為了一天可以看多幾個
可能會有些牙醫
把每次治療時間減少一點
次數增加一些....

嗯嗯 那這樣他們一天多看幾個有什麼好處嗎??
搶顧客占有率? 還是這樣績效會比較好看?

[ Last edited by ciao on 2004-5-5 at 18:19 ]

AEUG

Originally posted by ciao at 2004-5-5 06:17 PM:


嗯嗯 那這樣他們一天多看幾個有什麼好處嗎??
搶顧客占有率? 還是這樣績效會比較好看?

[ Last edited by ciao on 2004-5-5 at 18:19 ]

當然有差囉
因為如果醫生跟你說"下次繼續"
你會看一半換家醫院嗎?

所以一個病人看久一點
一天如果只能看15個
就只能綁住15個人的後續治療
但是如果每個省一點時間
可以看20個的話
總收入不是就不一樣了?

ciao

Originally posted by AEUG at 2004-5-5 06:32 PM:


當然有差囉
因為如果醫生跟你說"下次繼續"
你會看一半換家醫院嗎?

有機會 像我現再就想去那種乾脆一點的醫生

所以是爲了顧客占有率~~

aska22

其實，據我的瞭解，跟顧客佔有率沒什麼關係ㄟ.....

當你每次去一趟醫院，不見的都是針對你原本想治療的那顆牙齒做處理，
例如：你本來想去看牙醫的原因是A牙會痛.....
第一次-幫你洗牙，幫你看一下A牙有沒問題（有的醫院根本連A牙都沒看）
第二次-幫你檢查是否有蛀牙，有的話補個一、兩顆 and 初步對A牙做處理
第三次-同上
第四次-同上上
......請以此類推......
一直到A牙完成治療

大部分都是「順便」賺其他牙的錢啦（這一順.....就多了很多錢）
不過有些治療真的是一次弄不完的（例如根管治療），有很多階段要做，或是那顆牙正在發炎，也沒辦法立即作處理
也可能是....一次做完的話～弄完了，也需要去骨科把下巴接回來B).....（張太久）
這時就會先做清潔、去膿之類的程序
並請你下次再來（很嚴重的話還要另外拿藥吃，大多都是消炎、止痛功效）

aska22

突然想到，上次我媽去榮總看牙齒

竟然去了三、四次........每次都是不同醫生，每次都處理幾十分鐘至一小時.....
但！通通跟那顆痛牙一點關係也沒有！
騎車+掛號+排隊+看牙，每次大概都要花二、三個小時
（我都隨侍在側B)）
最誇張的是，有次光等醫師去吃飯回來，就多花了一個小時
（回來還興高采烈的跟旁邊的護士聊剛剛去福華吃飯的享受:!(）

最後一次，醫生終於看了那顆真正的患齒
說一如往常，在這句話之前也耗掉2個多小時）

好～下次『開始』治療



是怎樣！！！

當然，從此之後，沒去過榮總了.......

xavier24

Originally posted by aska22 at 2004-5-5 19:21:
其實，據我的瞭解，跟顧客佔有率沒什麼關係ㄟ.....

當你每次去一趟醫院，不見的都是針對你原本想治療的那顆牙齒做處理，
例如：你本來想去看牙醫的原因是A牙會痛.....
第一次-幫你洗牙，幫你看一下A牙有沒問題（有的醫院根本連A牙都沒看）
第二次-幫你檢查是否有蛀牙，有的話補個一、兩顆 and 初步對A牙做處理
第三次-同上
第四次-同上上
......請以此類推......
一直到A牙完成治療

大部分都是「順便」賺其他牙的錢啦（這一順.....就多了很多錢）
不過有些治療真的是一次弄不完的（例如根管治療），有很多階段要做，或是那顆牙正在發炎，也沒辦法立即作處理
也可能是....一次做完的話～弄完了，也需要去骨科把下巴接回來B).....（張太久）
這時就會先做清潔、去膿之類的程序
並請你下次再來（很嚴重的話還要另外拿藥吃，大多都是消炎、止痛功效）

哇考...
那我立志作牙醫好了...
今天這個病人來看a牙，我第一天作完一個階段後，"順便"把旁邊的b牙偷偷鑽一個洞，等到a牙看完之後，再跟你說"阿你旁邊那個也蠻嚴重的，要不要順便處理呀?"反正一打麻醉，啥也不知了!

raycherng

其實大家有點誤會了

牙醫當然可以花更多時間把你的十幾顆蛀牙全部補完
但是問題是健保局不認帳，健保局認為那不是合理的醫療行為
他認為這樣的話那個牙醫師一定是亂申報
所以他不但會把健保給醫師的費用完全刪除，還會放大幾十倍來處罰那位牙醫師
所以牙醫只好一次補個兩三顆，剩的下次再來


至於一開始就洗牙是因為多數的人的牙周都不乾淨，發炎的情況下很容易流血
這樣補的材料很容易脫落
所以當然先控制牙肉發炎再說

根管治療的話本來就是要分好療程
所以牙醫不可能一次就做好
而且有時候還要放要進去
所以要給藥物一些時間作用

後牙的話根管更是複雜
有好幾個牙根
所以會做更久

根管治療醫科牙齒健保局給牙醫師的錢是固定的
所以他約比較多次並不會賺比較多
只是他要負責任幫你把牙齒做好，當然要照標準程序

這樣了解嗎


而且健保局還有很多奇怪又不合理的規定
比如說如果你做A治療，該次就不能同時做B治療
否則也是要刪你

浮屍

健保的不合理制度下...
影響的不只是牙醫...
西醫中醫也同樣都受到極大的影響...

健保的用意和目的是對的...
但是施行方式絕對要改...
不然受害的絕對是最需要醫療的大眾群體...

ex: 當時健保的設計是要一位醫師每個月有6萬的薪水...
至於合不合理...大家自己看看囉...

xavier24

我同意 raycherng 的看法
政府單位真的有很多那種非常奇怪、奇妙的規定，我相信連他們自已都不太敢相信，這種法規竟然會通過?

舉例來說，今天你如果整地要蓋房子，當你地整好、房子蓋好後，問題來了；
你在蓋房子的這段期間，所產生的圾垃去哪了?這並不是重點，因為正派的營造商會請民間單位來處理圾垃，然後就會開出去向証明；但問題是，政府規定說，你的地多大、建物多大，所產生的圾垃就會至少有多少噸；這規定訂的很誇張，其實根本就沒有那麼多圾垃，沒有那些証明的話，使用執照又發不下來(等於不能夠使用)，你說，這怎麼辦?

到後來呢?花錢去買圾垃，運到圾垃場請他們開証明

各位有沒有聽過"花錢買圾垃?"，而且一買就是好幾噸
這大慨也是台灣奇蹟之一吧...

piyemonnii

之前好久沒看牙醫了.........找了找......找了一間有溫馨感的牙醫診所.第一次看診就

照了牙齒 X 光,發現 21處蛀牙(印象中數字),看了看醫師設備,當機立斷一次看到好,所

以每天看診(當時做大夜班,都約早上9點,當第一個,醫生剛開始看診也比較仔細),六

日休診沒看外,一連看了10幾天(醫師和護士都認識我了),看到最後,我覺得到是醫師

有得到解脫的感覺,終於完工了(放下心中大石),大家都熟了也不敢亂用!!!




現在半年多後的我是這樣子的,另找了一間更大的,重點是護士小姐多而且都很漂亮

(好像有選過),一兩個月就去檢查牙齒洗洗牙,例行公事跟妹妹喇一下,三部五時就要

帶朋友去殺雞敬猴一番,這樣真的是一舉數得阿!!!!!!呵呵呵呵!!!

alberthuang

題外話，為啥大家都每一兩個月洗一次阿，太常洗牙不是對牙齒不好嗎？
而且健保好像也只給付一年兩次的洗牙費不是嗎？

阿達

好奇的是幹麻腳要開開的，又不是要生小孩

Originally posted by ciao at 2004-5-5 05:18 PM:
感覺上應該可以 不然為什麼要拖這麼多次@@

不過每次想問都不敢問 大概是剛剛腳開開 嘴開開流口水給人家看
現在就不好意思去問了 @@

TSUBASA

Originally posted by xavier24 at 2004-5-5 08:00 PM:


哇考...
那我立志作牙醫好了...
今天這個病人來看a牙，我第一天作完一個階段後，"順便"把旁邊的b牙偷偷鑽一個洞，等到a牙看完之後，再跟你說"阿你旁邊那個也蠻嚴重的，要不要順便處理呀?"反正一打麻醉，啥也不知了!

如果你不信任這個醫師，就不要去給他看
我覺得你這樣無的放矢的假設
是對大多數認真醫師的侮辱

當醫師不是來為非作歹，殺害病人賺錢的
如果你要做這種事，去當政客可以賺更多

a00a

我自己也有不少跟牙醫的遭遇戰

奇怪的是，從小到大的牙醫都是信天主教的？！
我父母說，他們的心地比較好，比較不會痛？！
只是...怕還是一樣的怕...=.=


可是都沒有給女性牙醫看過說
可惜桃園楊梅這都沒有女生的牙醫，殘念

cheanpen

以前一直在大醫院工作,所以,不曉得"健保局的險惡".

明明契約裡面,沒有任何一個字有提到"洗牙齒不能和補牙齒,排在同一個療程裡".但是呀,只要你被抓到一次,審健保的醫師就會"倒扣你10倍的費用"!!

假設狀況如下:
有一個快要大考的高中生,有一天去牙醫診所檢查牙齒.結果,醫師一看,這位同學牙結石實在太誇張了,不洗一洗怎麼可以.再認真的check一下,嗯,有兩顆咬合面的簡單蛀牙.喔,下一個約診病人取消了?!待會總共有70分鐘左右的空檔呦!?

這時,照"一般正常的,腦袋清楚的,會替別人著想的"人的想法,醫生應該是可以洗洗牙,順便補補牙吧!?反正待會閒著也是閒著.快考試了,病人哪有那麼多時間來拜訪你.

以前,我在大醫院工作.我不直接面對健保相關公文與核刪,不知"健保局的險惡".所以老是替病人著想,總是盡可能減少約診次數,能一次解決,決不多約另一次.總是洗牙順便補牙.總是自以為很負責,很關心病人.卻不知道自己可能害慘了牙科部的業績.

但是,我接觸到外面診所的業務之後,才發現,人心險惡,健保局更險惡.訂了一大堆沒有明文規定的內規,讓"醫生自己玩醫生",把一些想當然合理的行為"不合理化",順便規定"抓到一個罰十倍".目的在降低單一診次的單價.

對於民眾的質疑,我也瞭然於心.所以,我總會在治療前,把一些FAQ事先告知病人.讓大家彼此互相體諒,不要產生誤會.

阿達

你也住楊梅喔
楊梅有家牙科還不錯，就在弘仁診所還要在下面的地方

Originally posted by a00a at 2004-5-5 09:44 PM:
我自己也有不少跟牙醫的遭遇戰

奇怪的是，從小到大的牙醫都是信天主教的？！
我父母說，他們的心地比較好，比較不會痛？！
只是...怕還是一樣的怕...=.=


可是都沒有給女性牙醫看過說
可惜桃園楊梅這都沒有女生的牙醫，殘念

irdiot

Originally posted by xavier24 at 2004-5-5 08:46 PM:
我同意 raycherng 的看法
政府單位真的有很多那種非常奇怪、奇妙的規定，我相信連他們自已都不太敢相信，這種法規竟然會通過?

舉例來說，今天你如果整地要蓋房子，當你地整好、房子蓋好後，問題來了；
你在蓋房子的這段期間，所產生的圾垃去哪了?這並不是重點，因為正派的營造商會請民間單位來處理圾垃，然後就會開出去向証明；但問題是，政府規定說，你的地多大、建物多大，所產生的圾垃就會至少有多少噸；這規定訂的很誇張，其實根本就沒有那麼多圾垃，沒有那些証明的話，使用執照又發不下來(等於不能夠使用)，你說，這怎麼辦?

到後來呢?花錢去買圾垃，運到圾垃場請他們開証明

各位有沒有聽過"花錢買圾垃?"，而且一買就是好幾噸
這大慨也是台灣奇蹟之一吧...

換個角度來想好了，如果政府規定實際發生多少垃圾就報多少垃圾，您覺得有多少廠商會很誠實地申報實際發生數？又，誰來認定實際發生數？

所以，不管是環境影響評估或者是土地開發審議、甚至到建照、使用執照的核定等，大都有一個估算的公式，根據業者開發量體規模大小，課以一定比例的責任，這是把外部成本內部化的手段之一。

當然，公平與效率很難兩兼，如果您有更好的方法，願聞其詳。

HT

我有一次去補牙. 結果醫生告訴我旁邊又有一個小洞也要補. 叫我下次要來.

結果我去了之後, 他竟然是把我上週補好的牙給重補了一次後, 才問我, 還有那裡有問題. 那我就告訴他, 是他要我來補另一顆的. 結果他竟然說, 哦, 因為才剛補好一顆, 這顆請下次再來吧. :!(:!(:!(

第三次我去的時候, 我學乖了, 一開始就告訴他, 我要補旁邊那顆. 他才幫我補好.

還有一次更誇張, 原先那個醫生告訴我半年要看一次牙才健康. 結果半年後, 因為我一直沒時間回高雄的那家牙醫.(我每週都回高雄, 卻沒時間去看牙醫.), 後來我就直接在台北看. 那位醫生更厲害, 我只是要他幫看一下半年前補的牙, 需不需要重補. 他竟然給我拍了一張牙齒的X光. 還幫我洗牙. 最後才告訴我, 沒問題.     以上我是看牙醫的奇怪經驗..

moe

總額預算制度在許多國家都有效的重分配醫療資源分布，讓治療疾病與預防疾病的資源比重合理化..

但是國內配套的家醫及轉診制度建立不成功，反而讓原本的美意變成惡性競爭的開始..
沒有轉診制度，基層醫療沒有穩定病人來源..?求生存就來拼命衝業績

基層衝業績..就讓頂層的醫療機構感到壓力，一起衝業績(其實..就算基層不衝他們還是會衝)
健保局又只會用防堵的治標方式，上有政策下有對策種種亂象就越來越嚴重..
國人小病愛看大醫院的習慣不改，只會讓更多奇怪的政策出現呀~

[ Last edited by moe on 2004-5-6 at 17:27 ]

randysync

越來越多牙醫跟眼科診所搞的像Lounge Bar，走進去看病時常有時空錯亂感。

dhfeng

我總是覺得不論看什麼醫生，
大部分都要回去複診！

可是為何複診需要在付出一次健保的費用呢？
這真的令我費解，
難道只要確認你是否有問題這樣的檢查就需要在負一次費用嗎？
這樣不就是醫療的浪費嗎？

總覺得我們設計的制度好像都是為少數的人的利益而做的，
這樣的政策實在很難令人苟同～

阿輝

我去牙醫複診如果是檢查的連健保卡也沒拿出來就是了... @@~

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不過語重心長的說... 現在像是逢甲地區
很多裝潢漂亮，護士長的很女優的牙醫診所... 還是不太能信任啊

拔一次智齒拔到想立遺囑的經驗 =''=
拔智齒拔四小時換三個醫生補兩次麻藥回家後 18 hr 才止血.......

ciao

嗚 我等一下要去拔智齒 不要嚇我