[新聞] S社退出美國PDA市場

拍郎

Originally posted by stronger at 2004-6-2 14:23:
自從 Clie 出來之後，我們可以發現 Palm Inc. 一直都被 Sony Clie 帶著跑，舉例看 虛擬手寫區：HandEra 拿出來，Palm 不採用；Sony 拿出來，Palm 過了好久的 T3 才支援，而且自己取名叫動態輸入區，讓人覺得有點不尊重協同開發商。

PalmOne 所用的虛擬手寫區
可不是抄 SONY 的
不要把 SONY 給神話了

yudofu

Originally posted by 拍郎 at 2004-6-2 04:47 PM:

PalmOne 所用的虛擬手寫區
可不是抄 SONY 的
不要把 SONY 給神話了

他沒有說是Sony發明的吧....他是說：「虛擬手寫區，HandEra拿出來之後，Palm沒有跟著用，接下來換Sony用...Palm就跟著用了」應該說同樣的東西，看HandEra用....不甩...看Sony也用...才跟著改，縱然其中虛擬的原理不見得相同，但足見Sony之影響力...

[ Last edited by yudofu on 2004-6-2 at 16:55 ]

阿輝

Originally posted by 拍郎 at 2004-6-2 04:47 PM:
PalmOne 所用的虛擬手寫區
可不是抄 SONY 的
不要把 SONY 給神話了

我認為完成版的要素較高反而是 HandEra 330 的後期版本
縱橫旋轉 + 虛擬手寫區的完成度之高，跟 T3 幾乎是一樣的
CLIE 的虛擬手寫區完成度反而較低

阿輝

Originally posted by 阿輝 at 2004-6-2 05:02 PM:


我認為完成版的要素較高反而是 HandEra 330 的後期版本
縱橫旋轉 + 虛擬手寫區的完成度之高，跟 T3 幾乎是一樣的
CLIE 的虛擬手寫區完成度反而較低

http://www.palmislife.com/~risum ... chives/00000166.htm
http://www.palmislife.com/~risum ... chives/00000167.htm
http://www.palmislife.com/~risum ... chives/00000168.htm

risumfiriri

Originally posted by 阿輝 at 2004-6-2 05:06 PM:


http://www.palmislife.com/~risum ... chives/00000166.htm
http://www.palmislife.com/~risum ... chives/00000167.htm
http://www.palmislife.com/~risum ... chives/00000168.htm

stronger

嗯！我的 HE330 也有裝 4.0 版的 OS，真是讚！這點 SONY 真的沒學好！

Originally posted by 阿輝 at 2004-6-2 05:02 PM:
我認為完成版的要素較高反而是 HandEra 330 的後期版本
縱橫旋轉 + 虛擬手寫區的完成度之高，跟 T3 幾乎是一樣的
CLIE 的虛擬手寫區完成度反而較低

taoz

除了傷心...還是傷心....
SONY CLIE是我生活的一部分....希望TH55 不會是我最後一部CLIE!
如果日文機也不出了...我想玩PALM OS的意願也沒了....不如歸去....投效PPC囉
(給我SONY CLIE,其餘免談)

deer

我寧願sony開發ppc但這似乎不大可能
因為sony極力想擺脫 ms的陰影
聽說sony甚至 想在往後的電腦vaio上 使用自行開發的os


sony 真的很神,但始終鬥不過ms .
就像honda很神 要跟bmw.benz鬥 那就.......
甚至 ps2 就快檔不住 x box 了

不過往好處想吧! 往後sony一定會推出 更棒的samrtphon
放心好了 sony不會放過你的荷包的 呵呵

像psp...... 要窮也要敗

[ Last edited by deer on 2004-6-2 at 22:36 ]

matika

Originally posted by yudofu at 2004-6-2 16:51:

他沒有說是Sony發明的吧....他是說：「虛擬手寫區，HandEra拿出來之後，Palm沒有跟著用，接下來換Sony用...Palm就跟著用了」應該說同樣的東西，看HandEra用....不甩...看Sony也用...才跟著改，縱然其中虛擬的原理不見得相同，但足見Sony之影響力...

[ Last edited by yudofu on 2004-6-2 at 16:55 ]

事實上, 這是Palmsource 之間的技術交換, Palmsource 授權OS給諸家廠商,
Palmsource 得到中文OS, 虛擬手寫區, ROM Builder(from HandEra)等技術.

mahula

我說一下個人的想法，是比較基於一個很低階的使用者觀點。

看到這新聞成為事實，真的很令人難過，
想當初PALM剛出來時，V動輙一萬餘元，之後的VX也是常賣機。
又之後鴨片網的成立，讓我一個電腦不甚厲害的使用者，透過鶼片網比較平民化的文章、軟體搜索方式及超人氣的討論區，進一步了解PDA。

用PDA約四年，到現在還在用OS4.1的SJ30，
前幾天還在想給自己換機的理由，但連自己也說服不了自己。
因為PALM的軟體用了這麼久，最常見的竟然都是那一堆千篇一律的軟體，我實在找不到理由說服自己：現在機子就能跑的程式，換個效能較高的機子又代表什麼？效能提高相對地電池耐力也變差了。

我對PPC很沒研究。
不過我想，與其說是PPC吃到PALMONE的市場，還不如說是傳統PDA的市場在逐漸萎縮。
我知道說這句話可能有人有不同意見，但我必須強調的是，萎縮不代表完全沒人用它。只是市場一直無法做大，反而慢慢地被SMARTPHONE等機器取代中。

硬体廠商要賺錢，一定要提高機子的銷售量，
然誠如我所言，我一台SJ30用了一年半都沒換，廠商要怎麼賺？

手機商會賺，就是它成功將手機行銷成流行商品，至少有一堆年輕弟弟妹妹以換機為興趣，但在PDA市場，這都族群小的可憐啊。

傳統PDA，尤其是PALM，未來走向如何？我也不知道。
曾經期待TREO 180的改良版，XPRO 168的出現回應了部分使用者的需求，但也讓我們了解這麼小的螢幕是無法取代PDA的。
我還是期待PALM可以多發展TREO系列，大螢幕又有手機功能，或許可以讓市場比較大一些。

非常不成熟的意見，酌參。

tako

我是直接的想到, SONY在三月時釋出的新機種計畫的那篇

http://forum.palmislife.com/viewthread.php?tid=27958&fpage=1

如果想要讓 CLIE跟通訊服務融合....
專注在日本的市場的話,才玩的起來吧~
要全球一起搞,光搞定通訊規格就搞死了吧?

Harry

Originally posted by mahula at 2004-6-2 11:54 PM:
不過我想，與其說是PPC吃到PALMONE的市場，還不如說是傳統PDA的市場在逐漸萎縮。
我知道說這句話可能有人有不同意見，但我必須強調的是，萎縮不代表完全沒人用它。只是市場一直無法做大，反而慢慢地被SMARTPHONE等機器取代中。

這是標準答案~~

PDA的市場年年在縮小. III是開始, Vx/N700是高原期, Sony現在出這個press release, 應該確定要收尾了.

PPC也不會得到什麼好處, 因為他們最後的結果是一樣的.

bertz_bat

Re: [新聞] S社退出美國PDA市場





  Quote:
Originally posted by mahula at 2004-6-2 11:54 PM:
......
PPC也不會得到什麼好處, 因為他們最後的結果是一樣的.

========================================

同意
每一種產品都有週期性
記得N年前還在談  '完整產品'的概念
pda在pda本身上是夠完整的
但是網/通世界中
反而是退化的象徵
我很想說
smart-phone 我來了

francis_lou

M$還是很有辦法, 早早給你玩個SMARTPHONE系統, PALM好像到目前還找不到好對策... OS6應該重寫, 把通訊功能通通加進去, 起碼可以在手機市場爭個好位子.

matika

Originally posted by aleclee at 2004-6-3 10:19:
我的想法是，
如果把 PDA 與 IPOD 的功能結合在一起，應該可以吸引普羅大眾。
但絕不是插 RAM，而是內建 HD，因為搞的太複雜，一般USER不會想購買的。
想想看，你一輩子一定會買壹台隨身聽，但不一定會買PDA。

也不盡然...
目前賣的最好的還是128 or 256 MB的mp3 player.

敝社的一個月可賣5,000多支, 我自己看到也嚇一跳!

jehuen

大家都說智慧型手機會取代PDA，
可是隨著PDA市場萎縮，智慧型手機也沒賣好啊？
如果這算是產品交替的空窗期，那未免太久了吧，長達兩年？
今年在台灣上市的智慧型手機，價格高的賣不好，價格低的也沒引起搶購啊？
「智慧型手機會取代PDA」或許這句話還有待市場證實。

就像之前業界以為液晶電視會大賣，結果庫存一堆。
以為數位電視開播，換數位電視的市場估算好幾億，也還沒開始這個熱潮啊？
DVD錄影機即將取代所有家裡原有的VHS錄影機，也沒多少人真的換了啊？
DVD錄影機太貴？降到一萬塊以下也沒引起銷售熱潮啊？
數位家電開始流行，Acer去年宣佈今年年初會推出一系列家電電腦，主機板廠商紛紛推出家電電腦，有多少用戶買了家電電腦放客廳接液晶電視用？

市場動向很難確實預估到，即使大家都在講，市場實際回應的時間可能延遲數年才發生，也許都不會發生。

三年前PDA正熱時，政府預估隔年PDA國內銷量超過25萬台，後年會超過幾萬台，
前景看好。結果也沒發生啊？現在反而在預估PDA市場會被智慧型手機取代？

你身邊有多少人預估今年會花兩萬塊換掉手上的手機或PDA，變成體積較大或比PDA螢幕小的智慧型手機？起碼要有三分之一的人真的想花錢買智慧型手機，才能說智慧型手機真的開始取代傳統的PDA或手機吧？

[ Last edited by jehuen on 2004-6-3 at 10:43 ]

risumfiriri

Originally posted by mahula at 2004-6-2 11:54 PM:
我說一下個人的想法，是比較基於一個很低階的使用者觀點。

看到這新聞成為事實，真的很令人難過，
想當初PALM剛出來時，V動輙一萬餘元，之後的VX也是常賣機。
又之後鴨片網的成立，讓我一個電腦不甚厲害的使用者，透過鶼片網比較平民化的文章、軟體搜索方式及超人氣的討論區，進一步了解PDA。

用PDA約四年，到現在還在用OS4.1的SJ30，
前幾天還在想給自己換機的理由，但連自己也說服不了自己。
因為PALM的軟體用了這麼久，最常見的竟然都是那一堆千篇一律的軟體，我實在找不到理由說服自己：現在機子就能跑的程式，換個效能較高的機子又代表什麼？效能提高相對地電池耐力也變差了。

我對PPC很沒研究。
不過我想，與其說是PPC吃到PALMONE的市場，還不如說是傳統PDA的市場在逐漸萎縮。
我知道說這句話可能有人有不同意見，但我必須強調的是，萎縮不代表完全沒人用它。只是市場一直無法做大，反而慢慢地被SMARTPHONE等機器取代中。

硬体廠商要賺錢，一定要提高機子的銷售量，
然誠如我所言，我一台SJ30用了一年半都沒換，廠商要怎麼賺？

手機商會賺，就是它成功將手機行銷成流行商品，至少有一堆年輕弟弟妹妹以換機為興趣，但在PDA市場，這都族群 ...

我的想法也接近 ~

除非只用內建功能, 否則使用 PDA 的門檻並不低, 對一般人來說不那麼容易
若只用內建功能的話, 那根本沒有必要一直換機, 像換手機那樣 (這是 PALM 最令人欣賞的地方, 但也可能是致命傷)
SmartPhone 會取代 Palm 也不盡然, 看定義吧! 如果是指像 SE P800,900 那種, 我也不覺得會普及得起來~

MissX

不禁想到...
兩年前聽聞業界風聲...Sony即將投入PPC市場?!?!
雖然之後連個影也沒有...(應該說還好沒有)
不過我想Sony沒這麼簡單就跟M$妥協...
且SmartPhone那塊,Sony跟Ericsson合作愉快,應該會繼續耕耘...

直覺,Palm少了Sony會寂寞不少...
M$會不會碰不到遇強則強的對手就漸漸退卻,也是非常值得觀察的一點吧...
一家獨大在任何一個產業都不是樂見之事...

想到我最近即將入手TG-50,卻看到這樣的消息...
百感交集吧^^!
我該慶幸Sony沒投入PPC市場U_U
不然我肯定傾家蕩產XD
--
sorry
稍早少打一個字
引起誤會不好意思m(_ _)m

[ Last edited by MissX on 2004-6-3 at 20:34 ]

JasonTsay

>我該慶幸Sony投入PPC市場
誰說SONY要投入PPC市場了
人家SONY只是宣佈不在海外市場販賣CLIE而已
SONY還是會在日本繼續發表並販賣PalmOS的CLIE

francis_lou

Originally posted by JasonTsay at 2004-6-3 01:24 PM:
>我該慶幸Sony投入PPC市場
誰說SONY要投入PPC市場了
人家SONY只是宣佈不在海外市場販賣CLIE而已
SONY還是會在日本繼續發表並販賣PalmOS的CLIE

人家大概是筆誤吧. 別氣.|)|)|)

lepicier

Originally posted by tako at 2004-6-3 02:32 AM:
我是直接的想到, SONY在三月時釋出的新機種計畫的那篇

http://forum.palmislife.com/viewthread.php?tid=27958&fpage=1

如果想要讓 CLIE跟通訊服務融合....
專注在日本的市場的話,才玩的起來吧~
要全球一起搞,光搞定通訊規格就搞死了吧?

贊成這個想法...

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/06/02/013.html
這裡還是提到通信的功能...基本的研發過程還是跟新機種計畫那篇一樣..只是多了一項不在日本以外發行...如果照這篇文章說的這是充電期.應該還是有再回到歐美市場的一天吧..如果通訊服務融合完成的話.那是不是會像SE一樣..將以發展一段時間的S505系列改成GSM系統一樣..總歸一句..希望CLIE會變的越來越好...

matika

之前有人談到, Sony若做PPC, 應該可幹掉Compaq,

個人覺得,

Sony V.S Compaq , Sony 還是會輸!

以NB市場而言, Sony 已經排到很後面, 更別提PalmOS的部份.
Compaq 在enterprise 耕耘已久, 不是Sony 現在投入PPC就可抗衡的.

而且, Sony的產品也從來不是Focus 在企業市場.
想想 CLIE這四個字的原意就能理解了

JasonTsay

>以NB市場而言, Sony 已經排到很後面
我覺得爭這種排名很不公平
Compaq NB 隨然排名很前面，如同DELL一樣
專業玩家都不會去買的
如果我現在要買NB，我只會在SONY/富士通/Pansonic/SHARP/Toshiba SS系列
上選其中一台，但以上的廠商，在NB上的排名哪一個是很高的
(Toshiba 不算，因為我只看上她的SS系列，其他都沒什麼好的）
商業上的排名，不代表他的東西好
有可能是因為便宜或是它的品牌形象，被企業大量採購
個人認為，日本人就是多那一點堅持，寧願賣的不好，也不願意做便宜的爛東西
雖然不一定會賺很多錢，卻造就了無數令人驚艷的產品
>Sony V.S Compaq , Sony 還是會輸!
以市場銷售量來看當然COMPAQ是贏沒錯
但是以使用者內心來看呢？
很多人雖然買不起$ONY，但心中早就把它列為總有一天要買的對象
（像我就買不起SONY UX50，總有一天我一定會敗一台來珍藏）
在使用者內心的排名，誰贏誰輸還很難說

JasonTsay

>Compaq 在enterprise 耕耘已久
這句話也有問題，真的是這樣嗎？
以我公司的例子來說
當公司要買NB的時候
問我哪個好，我跟他說SONY/Toshiba/富士通..........
他們的反應是，這些NB很好沒錯但是太貴了，不考慮，接下來呢？
國產的Acer/Asus 又太爛（之前公司就買了一台Acer結果無線上網有問題，拿去維修，他們說全部都換過了，還是有問題，就是不肯給公司換新的............，最後也不了了之）
剩下只能考慮IBM/Compaq&HP
IBM 太醜，業務不想拿他去DEMO
最最最後只好選Compaq&HP
這樣看來.......... Compaq 真的是因為它好才被選的嗎？
錯！是因為沒得選了................

小酒蟲

Originally posted by JasonTsay at 2004-6-3 22:39:
>以NB市場而言, Sony 已經排到很後面
我覺得爭這種排名很不公平
在使用者內心的排名，誰贏誰輸還很難說

使用者的內心想法又不能當飯吃。
賣輸就是賣輸，不用找那麼多「Apple 鴕鳥式藉口」。

Originally posted by JasonTsay at 2004-6-3 22:46:
以我公司的例子來說
IBM 太醜，業務不想拿他去DEMO

這說法倒是第一次聽到....

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-6-3 at 22:52 ]

AlgerChen

Originally posted by JasonTsay at 2004-6-4 01:39 PM:
>以NB市場而言, Sony 已經排到很後面
我覺得爭這種排名很不公平
Compaq NB 隨然排名很前面，如同DELL一樣
專業玩家都不會去買的
如果我現在要買NB，我只會在SONY/富士通/Pansonic/SHARP/Toshiba SS系列
上選其中一台，但以上的廠商，在NB上的排名哪一個是很高的
(Toshiba 不算，因為我只看上她的SS系列，其他都沒什麼好的）
商業上的排名，不代表他的東西好
有可能是因為便宜或是它的品牌形象，被企業大量採購
個人認為，日本人就是多那一點堅持，寧願賣的不好，也不願意做便宜的爛東西
雖然不一定會賺很多錢，卻造就了無數令人驚艷的產品
>Sony V.S Compaq , Sony 還是會輸!
以市場銷售量來看當然COMPAQ是贏沒錯
但是以使用者內心來看呢？
很多人雖然買不起$ONY，但心中早就把它列為總有一天要買的對象
（像我就買不起SONY UX50，總有一天我一定會敗一台來珍藏）
在使用者內心的排名，誰贏誰輸還很難說

小朋友阿 早一點到現實世界吧.企業是以營利為目的,賺不了錢的企業,就是濫企業,等著發不出薪水,關門大吉吧.

如果每一個消費者都要存錢買某一企業的產品,那在它還沒賺到你的錢,它要如何生存營運下去阿.

matika

>以我公司的例子來說
>IBM 太醜，業務不想拿他去DEMO

這點我也真覺得好笑, 客戶要看的到底是Demo的內容, 還是業務的NB?
非要帶一台美美的NB出門, 才能做完美的Demo, 才能拿到訂單嗎?

常有軟體公司或是SI來demo東西給我看, 我怎麼從來不注意他帶的是什麼
機種? 腦袋還有NB裡裝的東西有料比較重要吧?!

小酒蟲

Originally posted by matika at 2004-6-3 22:53:
我知道你很恨Acer NB, 不是第一次聽你說了.
國產品的原罪依然存在.

至少他提出了品質不良的實例，而不是信口開河。
這也告訴我們，一旦名聲做爛了，要救回來是很難的。

原罪？會有國產品品質不良的印象還不是國產公司自己搞爛的，那來的原罪，最多只能說是自做孽不可活。

阿輝

其實有時候大老闆的心態反而比較是個很大的包袱 (官啊~ 都是官啊)

BenQ 其實最近就還蠻令人激賞的..

Originally posted by 小酒蟲 at 2004-6-4 02:03 PM:

至少他提出了品質不良的實例，而不是信口開河。
這也告訴我們，一旦名聲做爛了，要救回來是很難的。

原罪？會有國產品品質不良的印象還不是國產公司自己搞爛的，那來的原罪，最多只能說是自做孽不可活。