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[匪] 連汽車也可以仿冒

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    2011-7-12 21:06
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    [LV.1]初來乍到

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    發表於 2004-6-15 09:40 |只看該作者 |倒序瀏覽
    過一陣子想存前買HONDA CR-V,現在看到竟然有仿冒的CR-V!!
    這種國家真是可怕,仿冒飛機、戰鬥機、飛彈,現在竟然連汽車也在仿冒,還振振有詞,真是『匪夷所思』!!!


    記者丁萬鳴/攝影  

    記者丁萬鳴/專題報導   
    2004/06/14  
    --------------------------------------------------------------------------------
    大陸仿冒車 本地賺得多 還外銷中東  
      
    大陸仿冒車已逐漸打進國際巿場,河北雙環推出的S-RV都巿休旅車仿冒本田CR-V,讓本田在大陸巿場吃足苦頭。

    北京車展上,幾名操著中東口音的老外,興致勃勃圍著河北中興汽車廠馳野2400型休旅車端詳,這款休旅車外型酷似日本本田CR-V,售價卻不到CR-V的一半。
    今年北京車展,不少「仿冒車」教人大開眼界,去年7月CR-V在廣州本田廠風光下線,不到2個月,多家大陸國產車廠都推出和CR-V極相似的都巿休旅車,僅河北保定巿就有雙環、中興、新凱3家車廠生產與CR-V外型極為相似的汽車。

    本田憤慨之餘對雙環車廠生產的與CR-V外型極為相似的休旅車S-RV提出侵權訴訟,雙環不干勢弱反控本田誣告。近年在大陸投資的外資車廠對大陸國產車廠提出侵權訴訟層出不窮,但不是不了了之就是敗訴,本田討回公道的機會微乎其微。

    關鍵是大陸國產仿冒的休旅車,每輛售價只要8至9萬元人民幣,本田CR-V則高達23萬元人民幣。雙環公司一位主管不但否認仿冒,還理直氣壯表示該公司是生產符合中國國情的汽車工業和打造大陸百姓買得起的汽車。

    不僅如此,浙江吉利去年新推出的「美人豹」跑車,號稱中國大陸第一款自主研發設計的性能跑車,但許多車迷總會覺得美人豹似曾相似,因為美人豹與日本三菱EVO-LUTION跑車極為相似。

    大陸仿冒車不僅傷到跨國車廠在大陸的利益,而且也開始侵蝕其在國際巿場的利益。去年中興汽車外銷7200多輛休旅車,還出口數千輛套件至土耳其、埃及等國組裝,今年前4個月整車出口已超過4000輛。

    不僅小車,連重型卡車大陸都照仿不誤,例如國營中國兵器工業總公司所屬包頭重車廠,就改名北方奔馳重車公司,商標也和德國朋馳大同小異,其實該公司只有一款車採用德國朋馳引擎,卻對外宣傳採用朋馳技術,很容易讓一般人誤解北方奔馳和德國朋馳有合作關係,其實兩者毫無關係。

    仿冒車之所以能在大陸橫行,在於大陸政策規定外資廠到大陸投資自製率必須達50%以上,外資為達自製率規定,引進大量汽車零組件廠和技術到大陸,讓沒有和外資車廠合作的國產車廠也可以輕易取得低廉和品質不差的零組件。

    例如中興汽車的車燈就由台灣車燈大廠堤維西公司供應,堤維西也同時供應本田車燈,中興汽車負責人自豪的表示,這是兩岸合作發展民族工業最好範例。長期參與大陸汽車工業發展的福特中國公司副總許國禎認為,外資車廠在大陸面對仿冒別無他法,只能禱告自己的車型不要被仿冒。

    「仿冒有理、盜版無罪」,大陸的汽車工業經常扛著民族工業的大旗,汽車也不例外,例如安徽奇瑞QQ迷你車雖然仿冒通用和上海通用合資生產SPARK小汽車,遭到通用控告侵權,不但未受到法律制裁,北京青年報更撰文評論QQ車價性能比SPARK好。QQ車在同級轎車廠中銷售量排名第1,單月達5千至6千輛以上。

    [ Last edited by erlong on 2004-6-15 at 15:15 ]
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    發表於 2004-6-15 10:16 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    見怪不怪了.
    在這個國家的那種制度與心態上, 想和他們做生意, 早就要有心理準備

    上周同學會時, 和以前同學聊到
    他們本來有個正在申請專利的技術要和"中國移動"合作
    結果"中國移動"在大致了解這些技術後,
    竟然偷偷要自己申請專利, 還好他們發現的早,
    立刻完成專利申請, 並且不再將細節說明給中國移動知道
    要不然, 真的是被人賣了, 還幫人算鈔票

    連中國移動這麼大的公司都會搞這種把戲了,
    我實在不知道在中國還有什麼公司可以信任的.

    [ Last edited by 黯然銷魂 on 2004-6-15 at 13:27 ]
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    發表於 2004-6-15 10:33 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    老共就是老共,不要相信。
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    發表於 2004-6-15 11:06 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by S.Snake at 2004-6-15 10:33:
    老共就是老共,不要相信。


    黑暗大陸
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    發表於 2004-6-15 11:10 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    這是外表像而已..還是連內部跟機械都一樣....
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    永遠想不透一直是個謎

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    發表於 2004-6-15 11:11 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by S.Snake at 2004-6-15 10:33 AM:
    老共就是老共,不要相信。

    回顧一下該會員的發言
    全數都是無意義灌水一行文
    不回答已經有答案或內容不清晰的問題
    把問題PM我也沒用,會答的在討論區已經答了,你PM我我也只會叫你去討論區發問
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    發表於 2004-6-15 11:29 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    那我來說一些比較有建設性的話

    當一個國家本來就該強的,卻到現在才正要開發
    當地人民會有這一種(盜版無罪)想法,其實不為過。

    跟中國大陸的商人做生意,首先就是要保護自己
    因為他們的官商勾結實在太嚴重,紅包文化也太明顯

    一般小台商在那邊尚未投資前,受到成層層禮遇
    不過只要您一投資下去,就會受到萬般刁難
    (這裡指的是背景不夠雄厚的台商)

    大陸市場並不是不能做,是要看你的背景夠不夠厚?

    而,你夠嗎??
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    發表於 2004-6-15 11:38 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by lepicier at 2004-6-15 11:10 AM:
    這是外表像而已..還是連內部跟機械都一樣....


    外表都要CO了你覺得內部機械結構會自行研發嗎?

    報紙說連零件料號..生產流程..設計圖都一模一樣..
    不過我倒相信這只是快速站穩腳步的捷徑
    如果一家新的車廠要完全從零開始可是要不少資金
    過個1~20年難保他們不會真正開發出新的車種
    有了錢之後還是會有"中國人的驕傲"
    畢竟人家土法煉鋼都可以送人上太空了...
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    發表於 2004-6-15 11:42 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by joe1073 at 2004-6-15 11:38 AM:


    外表都要CO了你覺得內部機械結構會自行研發嗎?

    報紙說連零件料號..生產流程..設計圖都一模一樣..
    不過我倒相信這只是快速站穩腳步的捷徑
    如果一家新的車廠要完全從零開始可是要不少資金
    過個1~20年難保他們不會真正開發出新的車種
    有了錢之後還是會有"中國人的驕傲"
    畢竟人家土法煉鋼都可以送人上太空了...


    那是花大錢..移植俄羅斯的技術...^^!
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    發表於 2004-6-15 11:48 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    想要進入大陸市場,這就是要冒的風險吧!!

    大陸市場是很大沒錯,但是對外資卻是重重設限
    而且員工的向心力不足,進入公司不是只想混口飯吃就是來學技術等跳槽

    所以許多的中小企業,要在大陸賺錢不是不可能
    只是可能會遭遇被愈來愈多的同質陸資企業以價格戰打倒!
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    發表於 2004-6-15 12:06 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by joe1073 at 2004-6-15 11:38 AM:


    外表都要CO了你覺得內部機械結構會自行研發嗎?

    報紙說連零件料號..生產流程..設計圖都一模一樣..
    不過我倒相信這只是快速站穩腳步的捷徑
    如果一家新的車廠要完全從零開始可是要不少資金
    過個1~20年難保他們不會真正開發出新的車種
    有了錢之後還是會有"中國人的驕傲"
    畢竟人家土法煉鋼都可以送人上太空了...

    外表CO跟內部一不一樣沒有一定相等的道理吧...
    外表一樣...內部他可能會採用其他大陸自產的零件來完成....
    連內部東西都要完全co...那也要有一定的製作水平..因為零件的尺寸精準度.材質的穩定度.金屬材質的加工..光引擎這部分..沒有一定的製作水平..還CO不出來吧...
    還有這樣的方法根本不算快速站穩腳步的捷徑...或許他的第一步成功了..但是接下來的維修.保固.耐用度..被接受檢驗後...就會知道要維持一間車廠是不容易的.....
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    發表於 2004-6-15 12:49 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by mace at 2004-6-15 11:42 AM:


    那是花大錢..移植俄羅斯的技術...^^!


    你不懂就別廢話,沒人會當你是笨蛋的.
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    發表於 2004-6-15 12:52 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    這應該就是所謂的『逆向工程』(Reverse Engineering),外表或裡面的零件也許看起來一模一樣,但關鍵技術如果就這麼容易就被COPY,那原車廠的技術大概也沒什麼了不起了。只不過以現代汽車科技如此的複雜,應該不是那麼容易被完整的抄襲!貪便宜,應該用了一陣子毛病就醫大堆了吧!!!
    但就算外觀一樣,就也很不應該了啊,畢竟外觀設計也是智慧的結晶,但就連汽車命名也相似,那......真的是無話可說了!哈!

    [ Last edited by erlong on 2004-6-15 at 12:55 ]
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    發表於 2004-6-15 12:56 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by AlgerChen at 2004-6-15 12:49:


    你不懂就別廢話,沒人會當你是笨蛋的.


    ???
    PIL上面第一次看到這種回應.
    好自為之
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    發表於 2004-6-15 13:02 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by ishb at 2004-6-15 11:06:


    黑暗大陸

    我個人是覺得
    價格只有一半
    或許是很便宜
    但還是得賺錢
    儘管外觀一樣
    內部構造應該能夠黑的應該都被黑掉了

    模仿是發展的必經過程
    但是我覺得他們應該更加發揚光大
    除了模仿還加入了"黑心"的這個元素

    所謂的黑心產品
    就是看起來很好看
    不顧消費者死活
    只顧自己賺錢
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    發表於 2004-6-15 14:25 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by lepicier at 2004-6-15 12:06 PM:
    外表CO跟內部一不一樣沒有一定相等的道理吧...
    外表一樣...內部他可能會採用其他大陸自產的零件來完成....
    連內部東西都要完全co...那也要有一定的製作水平..因為零件的尺寸精準度.材質的穩定度.金屬材質的加工..光引擎這部分..沒有一定的製作水平..還CO不出來吧...
    還有這樣的方法根本不算快速站穩腳步的捷徑...或許他的第一步成功了..但是接下來的維修.保固.耐用度..被接受檢驗後...就會知道要維持一間車廠是不容易的.....


    我以前是西洋劍校隊的...
    安全設計下劍條太大力刺到人會斷掉..所以算消耗品
    歐洲牌子做的一支4千塊...可以抝到劍頭劍尾相碰..放開還是會還原
    大陸做的一支1千..折90度放開就不會回來了
    重量上歐洲做的也輕很多...也比較少生鏽
    但是我們窮學生還是買便宜的...

    之前不是還有報導黑心醋
    不知道參什麼化學酸劑下去做的
    一般人也吃不出來

    他車子只要做出來價錢便宜
    接下來的維修.保固.耐用度相信消費者不會太要求的
    以前日本車業不也是醬起來的嗎?
    一分錢一分貨...
    有一陣子自己開的日本小跑車..也是改良了三四代後算是成熟的產品
    但是過彎時的操控性穩定性..始終略遜朋友的BMW M3..
    我自己開他的M3..第一次感受到100公里下高速公路砸道的爽度

    美國車也是..很多車可以做到大馬力..但是整台車的配重..平衡..等等
    還是需要時間經驗來研發的

    [ Last edited by joe1073 on 2004-6-15 at 14:39 ]
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    發表於 2004-6-15 14:29 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by AlgerChen at 2004-6-15 12:49 PM:


    你不懂就別廢話,沒人會當你是笨蛋的.


    好吧  我是笨蛋 ^^"

    願聞其詳囉...^^
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    發表於 2004-6-15 14:37 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    俄羅斯工程師跟我說 哇靠 亞洲也送人上太空了阿 真是見鬼了.您滿意嗎.
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    發表於 2004-6-15 14:40 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by AlgerChen at 2004-6-15 02:37 PM:
    俄羅斯工程師跟我說 哇靠 亞洲也送人上太空了阿 真是見鬼了.您滿意嗎.



    ╮(╯_╰)╭  還是不甚懂...不過謝謝您說明  ^^
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    發表於 2004-6-15 14:50 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by joe1073 at 2004-6-15 02:25 PM:


    我以前是西洋劍校隊的...
    安全設計下劍條太大力刺到人會斷掉..所以算消耗品
    歐洲牌子做的一支4千塊...可以抝到劍頭劍尾相碰..放開還是會還原
    大陸做的一支1千..折90度放開就不會回來了
    重量上歐洲做的也輕很多...也比較少生鏽
    但是我們窮學生還是買便宜的...


    他車子只要做出來價錢便宜
    接下來的維修.保固.耐用度相信消費者不會太要求的
    以前日本車業不也是醬起來的嗎?
    一分錢一分貨...
    有一陣子自己開的日本小跑車..也是改良了三四代後算是成熟的產品
    但是過彎時的操控性穩定性..始終略遜朋友的BMW M3..(馬力不會差太多喔)
    美國車也是..很多車可以做到大馬力..但是整台車的配重..平衡..等等
    還是需要時間經驗來研發的


    當你的第四支壞掉要買第五支的時候..你就會後悔當初買一千元的了.同樣的道理..當有人買了這種價錢只要一半的車子.在一段時間後.面臨換車的時候.他是不是還會在買一樣的車子就是問題了.

    我到不知道日本車業是以維修.保固.耐用度消費者不會太要求的情形下起來的..印象中日本車是以耗油小.精緻.故障度不高.打入美國市場的

    外表都要CO了你覺得內部機械結構會自行研發嗎?
    不過我倒相信這只是快速站穩腳步的捷徑
    如果一家新的車廠要完全從零開始可是要不少資金
    過個1~20年難保他們不會真正開發出新的車種

    照你的理論他既然不會自己研發.那哪有可能會出新車種

    [ Last edited by lepicier on 2004-6-15 at 14:54 ]
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    發表於 2004-6-15 14:57 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    日本車早期剛進入美國市場時,可都是以耐用、省油、便宜為其口碑。不過部份車款開始國產化(美國本地生產)後,品質有下滑的趨勢;因此在美國如果要買日本車,還是以整台日本組裝進口的車款為佳。

    [ Last edited by 小酒蟲 on 2004-6-15 at 00:00 ]
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    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by lepicier at 2004-6-15 02:50 PM:

    照你的理論他既然不會自己研發.那哪有可能會出新車種

    [ Last edited by lepicier on 2004-6-15 at 14:54 ]


    研發支出佔的比例是有限的
    開發一台車的費用是要一定的數目
    你一家公司如果營收一千萬不會拿800萬去做研發
    你會拿100萬去COPY
    等你營收八千萬的時候你很可能就會做研發了
    可是你要先作到年收八千萬
    或是像台朔這種大企業轉行..一開始就有雄厚的資金背景

    Originally posted by lepicier at 2004-6-15 02:50 PM:

    同樣的道理..當有人買了這種價錢只要一半的車子.在一段時間後.面臨換車的時候.他是不是還會在買一樣的車子就是問題了.

    [ Last edited by lepicier on 2004-6-15 at 14:54 ]


    便宜的東西還是有他一定的目標客群...
    照第一篇的消息來源看這些仿造車已經佔據了不少大陸市場甚至出口
    而且對正版日本車造成威脅了不是嗎?

    [ Last edited by joe1073 on 2004-6-15 at 15:24 ]
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    發表於 2004-6-15 15:40 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    車子光是仿外表應該不難,但是品質及性能就得靠口碑了。

    便宜貨、仿冒品當然也有市場,這其中的取捨看個人啦,以現在大陸的所得分配,有錢的人買車當然是雙B的,沒錢的就是仿的囉!

    我記得有看過一篇文章,裡面以圖文方式舉例出日本的產品在第一次大戰之前也是以仿冒著名於世,直到好像接受了「戴明」的品質理論才改變吧?(有錯請指正)
    國民所得和生活水準沒到一個階段,所生產的東西當然也不一樣了,我們以前生產的雨傘不也在「致命的吸引力」裡給人嫌到臭頭?

    現在看大陸就好像在看二十年前的台灣,只是現在大陸網友好像發言都挺情緒性的(也難怪啦,生活水準剛起飛,網友可別圍剿我),大家就諒解一下啦!
    追求新聞的真正本質
    【和諧的媒體與和諧的社會,新聞自由萬歲!】
    「大頭症」及「自以為是」是一種普遍存在的傳染病。
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    發表於 2004-6-15 17:21 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒
      Quote:
    Originally posted by AlgerChen at 2004-6-15 02:37 PM:
    俄羅斯工程師跟我說 哇靠 亞洲也送人上太空了阿 真是見鬼了.您滿意嗎.  

    ╮(╯_╰)╭  還是不甚懂...不過謝謝您說明  ^^

    我也不懂,  這是見鬼第二集的內容嗎? 謝謝您的說明!
    鍋蓋的好,只有鍋懂!
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    發表於 2004-6-15 17:28 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by AlgerChen at 2004-6-15 02:37 PM:
    俄羅斯工程師跟我說 哇靠 亞洲也送人上太空了阿 真是見鬼了.您滿意嗎.


    我真的不是來灌水的喔
    不過,是代溝嗎 ?
    我完全不了解您話裡的含意呀
    ╮(╯_╰)╭  
    ......................................................
    果然我的國語能力有明顯的退步了
    orz   orz
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    發表於 2004-6-15 17:56 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    台灣的機車廠也是深受其害,仿冒品一半不到的售價~正廠貨根本沒辦法競爭......

    居然還有人要把仿冒合理化~花錢作研發的老闆和那些賣命的工程師看來都是些傻子!
    Overtaking is Art......
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    發表於 2004-6-15 18:01 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by leox at 2004-6-15 12:56 PM:

    ???
    PIL上面第一次看到這種回應.
    好自為之

    他可能怪你只回一句話.
    也可能怪你傷了人家的自尊.

    花小錢..移轉俄羅斯的技術,可能就不會罵你了.B)


    零件可以有副廠,可是車體和動力系統...
    等時間的考驗吧,說不定也蠻耐用的.
    2大職場達人-自身難保
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    發表於 2004-6-15 18:17 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    我也不懂,  這是見鬼第二集的內容嗎? 謝謝您的說明!

    應該是第三集的預告吧
    因為第二集好像飾演孕婦遇鬼|)|)|)
    研發支出佔的比例是有限的
    開發一台車的費用是要一定的數目
    你一家公司如果營收一千萬不會拿800萬去做研發
    你會拿100萬去COPY
    等你營收八千萬的時候你很可能就會做研發了
    可是你要先作到年收八千萬
    或是像台朔這種大企業轉行..一開始就有雄厚的資金背景

    我也可以拿100萬去研發阿...
    為何要拿100萬去COPYB)B)B)...
    照第一篇的消息來源看這些仿造車已經佔據了不少大陸市場甚至出口
    而且對正版日本車造成威脅了不是嗎?

    沒錯阿...所以我們應該譴責這種行為.而不是推崇這種行為..對吧...
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    發表於 2004-6-15 18:53 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by lepicier at 2004-6-15 06:17 PM:

    我也可以拿100萬去研發阿...
    為何要拿100萬去COPYB)B)B)...


    阿勒.....問的好
    你乾脆說100萬研發費用看可不可以上太空好了

    每個行業都有一個入門門檻
    我不清楚確切的數據,但是自行開發一台汽車絕對不是大陸某個省鎮當地的企業可以或是願意去做的


    硬體軟體工程師
    車外型要風洞測試
    不自己蓋租的也很貴
    (當然copy就不用啥風洞啦)
    其他裡裡扣扣得我想也不用跟你說了
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    發表於 2004-6-15 19:33 |只看該作者

    Re: [匪] 連汽車也可以仿冒

    Originally posted by joe1073 at 2004-6-15 06:53 PM:


    阿勒.....問的好
    你乾脆說100萬研發費用看可不可以上太空好了
    每個行業都有一個入門門檻
    我不清楚確切的數據,但是自行開發一台汽車絕對不是大陸某個省鎮當地的企業可以或是願意去做的
    硬體軟體工程師
    車外型要風洞測試
    不自己蓋租的也很貴
    (當然copy就不用啥風洞啦)
    其他裡裡扣扣得我想也不用跟你說了


    一間正常的車廠會拿一百萬去研發讓車子上太空嗎......
    一百萬可不可以研發車燈的照明度
    一百萬可不可以研發椅子的舒適度
    一百萬可不可以研發車子的導航系統
    一百萬可不可以研發遮陽的設備
    一百萬可不可以研發放飲料的架子
    如果可以的話為何要拿一百萬去仿冒...既然有能力去仿冒別人的車子..表示他也有能力可以跟對方做技術合作的能力...如果一間新的車場要研發一台全新的車子..我想那困難度相當高..就算現有的車廠要來研發一台新車子也要相當的金錢跟時間..花了時間跟金錢還不一定可以達成..BENZ夠不夠大間..發了一整年時間出來的F1..看看今年的完賽率就知道了....那他是白痴阿..為何還要做研發..就是因為他的研發所以每年會有新的車款....我還沒聽過因為仿冒而成功的案件

    不要把仿冒合理化
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