[分享] 最新 Billionton 512Mb SD 小測

allenlin

Originally posted by czh at 2004-7-2 01:37 PM:
UNKNOWN+半透明白的防寫耳朵=sandisk
Billionton符合以上條件

現在的SD卡已經有很多不同的外觀了,以前的辨識法不一定適用,尤其是白色的lock加上藍色的外觀(各家的藍色還都有點不同),我就已經至少看過有3種不同廠牌,以後要看背後打的字可能比較準一點.
另外,大部份新出來的卡插在palm上都是顯示unknown.

lifaung

LEXAR 256MB 230MB的AVI檔案,COPY時間 2分30秒10@安色之前賣過的399讀卡機
或是CZH推薦過的那台白色讀卡機,時間差距不超過3SEC
換算出來的速度約1.5MB/SEC

LEXAR 256MB@APACER讀卡機 COPY時間2分3秒31
1.87MB/SEC

PQI 512MB@APACER讀卡機 COPY時間50秒23
4.6MB/SEC

PANASONIC 256MB@APACER讀卡機COPY時間1分13秒62
3.1MB/SEC

OK,PANASONIC的速度的確很快,但是別忘了,這是COPY大檔案的狀態下很快
如果是複數小檔案,SD卡的速度就會拉的很多了,SD卡本來就不適合使用小檔案多數
進行高速的COPY,架構使然
正常狀態下如果用個小檔案去測試大概測不出這種速度,現在可以測出這種速度是
因為用了230MB這種視訊檔去COPY,COPY小檔和大檔是兩回事,相信您也很了解~~~
順帶一提的是,PQI那種6.X MB/SEC的速度也是得要COPY450MB檔案的時候才出現的

ZAURUS用的確定是"外裝"的CONTROLLER,但是效能上面來說還是差了CF卡一截
理由無他,CF本身的特性而已,SERIAL的傳輸方式本來就是得要高頻才有辦法達到高速
(但是CF的速度比較容易達到限制瓶頸,因為IO的問題,使的工作頻率無法快速拉升)

至於SD卡比CF寫入快很多???至少在兩年前是真的沒聽過,不然應該會有很多DSLR
配備SD介面為標準介面吧

chihhsiungchen

............仔細看完lifaung的上一篇文，發現這段沒有意義了，故刪除...............

不過，傳輸時，也應該比大檔案比較能知道傳輸極限。傳一堆小檔案的情況不好比，因為條件因子不易掌握。

[ Last edited by chihhsiungchen on 2004-7-5 at 02:44 ]

小酒蟲

兩年前高速 Panasonic 256MB SD 就上市了，不過除了讀出速度高於當時 CF 之外，寫入速度並未勝過我三年前買的 CF 卡。另外大家要測試時請確認已排除 buffer 影響（特別是在 DC 上測）。

高速 SD 卡紛紛推出的同時，CF 價格也不斷下殺；以我目前觀察到的來講，大容量 CF/SD 卡的價位仍接近 1：2。

Panasonic 512MB SD：USD$180
Kingston 512MB CF（SLC）：USD$86

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-7-4 at 17:25 ]

小酒蟲

我在 PCHome 及安瑟上都查不到 Panasonic 512MB SD 報價，只有奇摩拍賣上有，所以無法確認目前台灣店頭售價。另外 CF 部份我已經註明是 SLC 版，如果要指平均售價的話，則大約在 USD$90 左右。

非 P 牌卡因為不易判定那些在美國上市的 SD 為 Panasonic 代工之高速卡，故未訪價。Kingston SD 卡不知是誰代工？不然賣的也不貴。



以 DC 來講，我也遇到過在 PC 上測出寫入較快的卡，反而在拍攝 RAW/TIFF 檔時需較長寫入時間。原因不明。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-7-4 at 23:45 ]

Jonry

Originally posted by 小酒蟲 at 2004-7-5 02:31 PM:
我在 PCHome 及安瑟上都查不到 Panasonic 512MB SD 報價，只有奇摩拍賣上有，所以無法確認目前台灣店頭售價。

P 牌的 512MB SD 在台灣店頭還要 6xxx, 很貴...

以 DC 來講，我也遇到過在 PC 上測出寫入較快的卡，反而在拍攝 RAW/TIFF 檔時需較長寫入時間。原因不明。

別家的我不曉得, Canon 的 DSLR 會限制寫入速度, 所以再快的卡, 在 Canon DSLR 上還是一樣龜... B)B)

[ Last edited by Jonry on 2004-7-5 at 16:54 ]

小酒蟲

Originally posted by jackc at 2004-7-5 02:18:
不過CF卡幾乎大家都差不多價，也沒有哪家的卡有像Panasonic之於SD那樣的明牌效應，拿P牌的SD卡報價去跟CF比是有點失之偏頗。

我因此才特別挑 Kingston 高速 CF（個人認為算名牌）的報價來對上 Panasonic  SD。CF 是因為上市夠久，所以小強牌也夠多；接下來 SD 應該也會慢慢小強化了。當然要註明一下，並非小強卡就一定差；因為真正能製造的也就那麼幾家，其它都是買來掛牌的。

我手上則是週邊全數 CF 化，所以也沒啥擔心價差問題；因為當 SD 跌價的同時，CF 也都會一起掉。目前來講最多是拉近價差，不過暫時不大可能同等級 SD 賣的比 CF 便宜。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-7-5 at 03:01 ]

K.K.

Panasonic 512MB 我拿到的成本跟小酒蟲報的差不多, 真的貴, 所以沒賣, 門市賣6xxx 很正常, 因為成本都快6K. Kingston 的卡是Toshiba 代工的, 不過一樣是Toshiba,  MIT 跟 MIJ 就還有US$3 的價差.

如果想試試billionton 512MB SD 有多快, 想當billionton 512MB SD 小白老鼠的請 PM 給我, 我會給一個"白老鼠價", 跟AlexPro 買的價格一樣(不是$3890, 保證便宜), 不過前提是一定要測過後到PIL 這篇後面PO 出感想, 好或不好就直接講.

lifaung

Originally posted by jackc at 2004-7-5 03:55:
兩年前？請問兩年前高速SD卡出了沒？就算時間不算的那麼準，將近兩年前高速SD卡也不過剛出，有很長一段時間還只有Panasonic有提供，在國內用的人又更少了，使用SD卡的裝置也不多，自然很少聽到。而當時SD卡跟CF卡的價格、容量也有相當差距，況且DSLR採用哪種卡又不是只有考慮速度。

而在最近，非P牌高速SD卡紛紛推出的同時，價格也跟CF拉近了，但CF的高速卡也都有實力相當的可以比擬，在今年兩者在速度上已經幾乎沒有差距（尤其Sandisk同等級的的SD和CF乃至於MS Pro幾乎速度一模一樣），高速SD卡在速度上已經沒有優勢可言了。（況且超過1G容量的SD卡仍然很貴，最大容量也遠不及CF卡乃至於Microdrive）

至於你說的SD跟CF的架構差異，這聽起來比較像是介面的問題，不過照你這樣講，這樣的差異應該讀寫都會影響到，不至於寫影響很大，讀卻沒啥差異？

容我大膽的猜想，也許CF的特性使得他在一年多前遇到了瓶頸，使的有一陣子介面速度趕不上顆粒速度，那些25x、36x之類的早期高速卡才會出現實測速度遠不及他們宣稱的速度（當時的實測寫入都約只有2MB，讀也頂多3MB/S出頭，害我以為他宣稱的倍速是讀寫加起來算的），到今年技術突破後才趕上，也許現在的瓶頸反而在記 ...

PS.....PQI的CF512您可以查查看到底是多久前出現的,是近兩年前
至於讀卡機的優劣,APACER也是小強讀卡機的話,那我相信更多讀卡機會落入小強牌

CF卡的重點優勢在於可以進行多顆NAND並聯寫入,有點類似RAID的味道
另外不需要另外做SERIAL的轉譯,寫入多數小檔案的速度是SD沒辦法比的
這是介面和本身物理的限制問題

至於讀取和寫入有差多少請自行看看,CF本身的介面優勢在哪裡,請自行查詢DATASHEET
這個就不贅述了,當初也不過是剛好在拆ZAURUS才在查資料的
再不相信,您可借張PQI F1 CF512回來按碼表測測看,是否是SD才會快???
串列式介面要跑高頻率才有辦法搬運大量的資料,平行介面則是難以拉高頻率
但是在傳送小封包方面很在行

MINOLTA像機小弟也有,只是....光是BUFFER就有到10MB以上,連拍6張也不會斷
(和F200同價格同級距的Z1)
實際上來說,寫入本來就會比較慢,光是重新充電RESET這個動作就要耗掉時間
讀取的動作簡單多了

SAMSUNG和TOSHIBA都有生產控制器,如果要查的話可以試試看DATASHEET
附帶一提的是~~~現在已經有CF512且80X以上的卡出現了
(SD卡暫時不可能做到,除非SAMSUNG又生產了更小的記憶體顆粒,目前PANASONIC
的256就已經是兩枚,而從體積來看的話,接下來的512和1G應該都只能用兩枚而已
畢竟整個封裝已經到了極限(很難補上相片,那個是厚度問題,PANASONIC用的
NAND顆粒是SAMSUNG提供,厚度約0.5-0.7mm,但是控制器卻封裝在電路板的另
一邊來讓NAND可以並排兩顆在同一面上)
但是那種爆表的CF512可以並4顆甚至是8顆NAND進去封裝,進而達到更快的寫入速度)
--
PS,KINGSTON的SD卡是TOSHIBA製造的東西~~~~~~~~
　PQI的也有部分是,另外KODAK也有這樣的東西,幾乎看到一體成型又是黃耳朵的
　那是TOSHIBA製造的可能性就很大了~~~~~~~

小酒蟲

Originally posted by jackc at 2004-7-5 11:51:
你測到的Lexar 256MB高速卡的數據真的是非常奇怪，我在不少台讀卡機上都可以測到約4M/s的速度，也聽過很多其他人測過差不多的數據，就獨獨你測出來不到2M/s

這點是我較不了解的地方。

我手上的 Panasonic 256MB SD 應該算是最早那幾批貨（RP-SDH256，BJ2EC002474，2002 年八月購入），但是我試過好幾台 USB2 的 SD 讀卡機，也都只能得到最快讀 8MB/s、寫 909 KB/s 的結果。還是說有好幾批不同規格的？

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-7-5 at 16:18 ]

lifaung

NAND記憶體的充電RESET動作和閃燈無關,言盡於此

Luzofan

長期來說, SD的速度一定會高過CF, 蓋因高速平行介面的雜訊較串列介面難以控制, 產品(DC / card / card reader)的EMI特性較難掌握. CF的外殼大, 可以一次放好幾顆NAND做分散寫入, 容易提高速度. 但NAND的速度進步很快, 封裝的技術也容許SD放上好幾顆NAND flash, 這些都快要不是優勢了.

除非測試的樣本數夠多, 各位的測試數據都僅能當作個人參考. 一般card controller/ card reader時都會針對特定的寫入模式做最佳化, 所以會有搭配某種device / 某種OS效率特別好的狀況產生. 有興趣的話可以試試看, 把這些高速卡拿到OSX測測看, 保證都一樣是很龜的. 小弟以前測試時OSX寫入檔案真的用512 bytes per block的SCSI RBC  command傳輸 (XP為64K bytes per block), 所以使用一致的平台上做大量測試比較才有意義.

卡的新舊也有很大的關係. NAND flash需要garbage collect機制以維持block的連續性. 當使用多時整張SD卡的NAND block都不連續時, 速度就會龜起來. 以小弟自己的測試, P牌及Sandisk (非ultra) SD都會衰退得很嚴重. 但大家千萬不要用一般磁碟工具的重組程式 (包括一些PPC / palm的工具) 來對磁碟做重組, 這是完全兩種不同層次(file system / NAND management)的東西, 重組只會更傷卡而已, 效率也不會因此提高.

真正又快又好的卡一定會是台灣的土產卡, 因為台灣有無數的IC design house在做card controller, 競爭之下會有進步, 相對於Panasonic / Sandisk靠法務單位賺錢的公司來說, 台灣公司的技術在這方面絕對是第一流的.

Jonry

Originally posted by K.K. at 2004-7-5 05:47 PM:
如果想試試billionton 512MB SD 有多快, 想當billionton 512MB SD 小白老鼠的請 PM 給我, 我會給一個"白老鼠價", 跟AlexPro 買的價格一樣(不是$3890, 保證便宜), 不過前提是一定要測過後到PIL 這篇後面PO 出感想, 好或不好就直接講.

白老鼠來了...

先給各位看看測試數據:
在我的 PC 上測試, 軟體是 Sisoftware Sandra 2004.8.9.131
PC 是 Althon 1.2GB, DDR333 512MB, 40GB P-ATA RAID 1
主機板是技嘉 GA-7VAXP Ultra, PQI USB 2.0 六合一讀卡機, 直接使用 on board 的 USB Port.

測試樣本: Billionton 512MB SD, RiDATA 512MB SD, Panasonic 256MB SD


測試數據:


數據圖型:


很可惜, 我手頭上只有 P 牌 256MB, 沒有傳說中的 SD 速度之王 - Panasonic 512MB 的 SD 卡, 這是稍微有點遺憾的地方。

以數據看來, P 牌 的 SD 卡在讀資料的時候, 是全面領先其他兩款的 SD 卡, 不過另兩款的 SD  卡也並不會落後太多, 除非是看軟體的測試數據, 不然實際的使用上, 應該是沒什麼感覺的。

倒是寫入方面, 有個很有趣的現象: P 牌的 SD 在小型檔案的寫入速度相當快, 幾乎是其他二者的兩倍; 但到了 256KB 的檔案大小時, B 牌的 SD 就迎頭趕上; 到了2MB 的檔案時, P 牌竟然還落後 R 牌和 B 牌的 SD 卡!!

這種現象, 或許可以說明一件事, 就是在 PDA 上, 因為檔案小, P 牌的 SD 就能顯示出它的速度優勢; 但是到了數位相機上頭, 一張照片的大小動輒 1~2MB, 所以用在數位相機上, B 牌的 SD 或許可以讓連拍的速度較快。

結論, B 牌的 SD 卡, 的確讓人對非 P 牌的 SD 卡有不同的觀感, 再加上它的價格只有 P 牌 512MB 的一半多一點, 很值得啦~~~

小酒蟲

Originally posted by AlexPro at 2004-7-1 10:38:
從K.K. 那邊得知，最近有一款最新的 Billionton 出的 512mb SD 卡。只要 3899元!!

嗯....日子過的真快....

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-9-23 at 22:54 ]

溫開水

Originally posted by 小酒蟲 at 2004-9-23 20:19:

嗯....日子過的真快....

對阿 這價錢現在可以買Billionton  1G了, 其他牌還找$1000....


可怕的3C世界 ....