[討論] 隨身機的選擇

Jonry

這是一個老問題了...

我想換一台隨身相機, 之前已經有台 Nikon CP2500, 但是我相當不滿意它的畫質, 所以蘊釀換機的心情已經很久了...

最近老媽媽要出國去玩, 向我徵召相機; 當然我不可能拿 10D 借她, 那是給自己找麻煩... B), 所以就正好藉這個機會, 換一台隨身機...

開始做 survey 之後, 先開好自己要的條件:

必要條件:
1. 三百萬畫素或以上(因為 CP2500 的經驗, 實在不太相信兩百萬畫素的畫質)
2. 使用 CF/SD  卡(所以 Sony 首先出局.. )
3. 近拍 10cm 以內
4. 使用 AA 電池 (CR-V3也行)
5. 四位數的價錢(空機, 不需贈品和記憶卡)

非必要條件:
1. 繁體中文介面
2. 光學品質不能太差, 鏡片組最好有非球面鏡
3. 動態錄影不限長度, 僅受記憶卡限制
4. 操作簡單, 不要有太多按鈕

做完功課之後, 目前符合必要條件的大概有:
1. Nikon CoolPix 3200
2. Casio QV-R41
3. Kodak DX6440

可是加上非必要條件後, 全都不合格...
Nikon 3200和Kodak 6440只有簡體中文,
Casio R41動態錄影時間有限(?)

我知道我那幾條非必要條件太苛, 應該是沒有任何一台相機符合
所以只好退而求其次, 就先把目標暫定在 Casio QV-R41
但是我很懷疑 Casio 的光學品質, 畢竟 Casio 不是有名的光學大廠,
也沒和哪家鏡片廠合作, 所以我很怕它拍出來的東西不會比我原有的
Nikon 2500好到哪裡去...

我會不會想太多? 有沒有人能告訴我, 我該選哪一台? 或是還有更好選擇?
胃口都被 DSLR 寵壞了, 如果沒有要給家人用, 我還真想直接敗和松島菜菜子玩親親的那一台...

francis_lou

你弄錯對像了吧? 隨身機第一要件: 隨身... 就是輕薄, 開機快, 操作簡單.

看來不是給你老媽用, 是自己吧.

lifaung

R41用的奇妙鏡頭應該是PANTEX產品
至於PENTAX到底是何許廠商呢????唔,以土木測量用儀器來看的話,
就是最便宜機種的製造商

OK,那我說說奇妙的鏡頭問題好了
廣角端有機會會有小暗角,或是對焦不正確的狀況
光是這點我建議還是不要買好了

老媽用的機器的話,我個人是覺得開機快速,抓起來就能拍的最好
手動功能盡量減少吧~~~~~甚至不要有
多數女生的使用哲學就是免設定就是好

至於選單這種東西對媽媽來說太深奧了,你幫他設定好,他只要負責開機用就OK摟
這樣看起來的話~~~~~

NIKON 4300還算可以,但是開機有點慢
MINOLTA G500很好,但是超過了500-600的預算(開機很快是特點,對焦也快)
MINOLTA F200,F300(絕對超過你預算的機種,但是成像也是不錯,又用AA電)
RICHO G4 WIDE(這台還不差啦,可以用~~~價格也合適)
CANON  A80(預算也是超過一點點,畫質也很好)

結論,最近你要的機器裡面很少會有AA電池的,AA電池對媽媽使用來說更煩
套我媽的話就是在裝子彈B)充電還要一顆顆裝上去充,買AA電用的話拍不了幾張

比畫質的話應該是
G500(其實用的是KONICA鏡頭)>=F300,F200(這個級距裡唯一配備ED鏡片的)>A80,NIKON4300>G4
不過預算內的機種就只有NIKON4300和G4

至於KODAK嘛~~~~~~個人真的不知道怎麼說好,最近某些機型的快門板
有問題注意注意吧,所以得考慮一下

Jonry

Originally posted by francis_lou at 2004-8-9 12:46 AM:
你弄錯對像了吧? 隨身機第一要件: 隨身... 就是輕薄, 開機快, 操作簡單.
看來不是給你老媽用, 是自己吧.

其實, 真的使用的對像是我, 沒錯...
老媽媽只是借她用, 但我也不想被她抱怨難用又拍得不好... B)

輕薄, 開機快又操作簡單的機種, 我是都有看過, 但是我很堅持用 AA 電池,
目前看來除非提高一點預算, 不然很難有完美的解決方案 !!

maxi

Jonry有用DSLR應該知道畫素和畫質不是正相關吧

200萬畫素有之前熱賣的X20怎樣?
順便說一下.X20有經過表姊表妹的FIELD TEST
反應是讚不絕口.  還想在幫他們買就斷貨了

[ Last edited by maxi on 2004-8-9 at 10:28 ]

Jonry

Originally posted by maxi at 2004-8-9 10:24 AM:
Jonry有用DSLR應該知道畫素和畫質不是正相關吧

當然!! 所我比較在乎鏡片, 所以像 Contax, Panasonic, Nikon 5200/4200 都曾經出現在的考慮名單內, 但是後來都因為不是用 AA 電池而出局的。
不過隨身機我就比較注重其他附加功能, 不然單追求畫質的話, 請出 10D + L 鏡就好了, 哪還輪得到隨身機來表現...

200萬畫素有之前熱賣的X20怎樣?
順便說一下.X20有經過表姊表妹的FIELD TEST
反應是讚不絕口.  還想在幫他們買就斷貨了

不考慮200萬畫素的, 不然我繼續用 Nikon CP 2500 就好了... |)

Minolta F300 也有人推薦, 規格也幾乎符合我的需求, 唯一讓它出局的原因, 就是它的 Macro ...

溫開水

對我來說小U才符合隨身機的要件,因為他才真的夠小, 也開機快, 操作上尚稱便利, 200萬像數也夠了

要拍漂亮要手動, 才出動我的V1 (也是喜歡它的小)



不過對MS卡越來越感冒了, 看到SD卡的價錢, 真想轉到SD卡的陣營

[ Last edited by 溫開水 on 2004-8-9 at 11:13 ]

小酒蟲

F200/300 不是有 macro 密技？

Jonry

Originally posted by lifaung at 2004-8-9 01:05 AM:
R41用的奇妙鏡頭應該是PANTEX產品
至於PENTAX到底是何許廠商呢????唔,以土木測量用儀器來看的話,
就是最便宜機種的製造商

OK,那我說說奇妙的鏡頭問題好了
廣角端有機會會有小暗角,或是對焦不正確的狀況
光是這點我建議還是不要買好了

其實這麼講的話, 當選名單已經呼之欲出了...

結論,最近你要的機器裡面很少會有AA電池的,AA電池對媽媽使用來說更煩
套我媽的話就是在裝子彈B)充電還要一顆顆裝上去充,買AA電用的話拍不了幾張

其實這點我有想過, 如果要我媽每天晚上把電池取出來, 放在充電器裡充電, 恐怕比用 AA 電池還困難... B)
所以我的解決方案, 就是找 CR-V3, 或是 AA Size 的鋰電, 加上 1GB 的記憶卡, 讓媽媽打開機器換配件的機會愈少愈好...

不過預算內的機種就只有NIKON43 ...

還有 Nikon 3200, 必要時我想放棄 ED 鏡, 或是自己追加預算 !!  8D

Jonry

Originally posted by 溫開水 at 2004-8-9 11:08 AM:
不過對MS卡越來越感冒了, 看到SD卡的價錢, 真想轉到SD卡的陣營

我一直就對 MS 卡很感冒, 現在沒有 MS 卡, 我想未來我也不打算有 ...

所以我一直很欣賞 Sony 的相機, 唯一讓我不選它的理由就是記憶卡... B)B)

chihhsiungchen

想要的規格越多，越難選。基本上，一分錢一分貨。
選擇需要的重點，相信自己的直覺，就對啦！

買得不滿意，又如何？
可以退就退，不能退，還有二手區。

心裡（生理亦同）的需求，只有自己最清楚啊

kuodavid29

Originally posted by chihhsiungchen at 2004-8-9 12:15:
想要的規格越多，越難選。基本上，一分錢一分貨。
選擇需要的重點，相信自己的直覺，就對啦！

買得不滿意，又如何？
可以退就退，不能退，還有二手區。

心裡（生理亦同）的需求，只有自己最清楚啊

所以從網路購物上買一台，
出國五天拍一拍，
回來剛好在七天內退貨....
這個解決方案似乎不錯。


AA電池的續航力會比鋰電池要好嗎？

cheanpen

Originally posted by kuodavid29 at 2004-8-9 12:41 PM:


所以從網路購物上買一台，
出國五天拍一拍，
回來剛好在七天內退貨....
這個解決方案似乎不錯。

差勁的消費者.

拿波里昂

Originally posted by Jonry at 2004-8-9 11:55 AM:
其實這點我有想過, 如果要我媽每天晚上把電池取出來, 放在充電器裡充電, 恐怕比用 AA 電池還困難... B)
所以我的解決方案, 就是找 CR-V3, 或是 AA Size 的鋰電, 加上 1GB 的記憶卡, 讓媽媽打開機器換配件的機會愈少愈好...

嗯！如果說不充電
不曉得現在的相機作的如何
我以前那台KODAK DC215
如果放的是一般鹼性電池
連開機都不行呢！
一定得要鎳氫電池才可以
（那時最高容量是1600）
反之！使用AA的機種一定較大台
不過這也是見仁見智啦
我姊姊用X20就很習慣！
拿我的小S拍一定都會手振...

[ Last edited by 拿波里昂 on 2004-8-14 at 10:23 ]

kt

NIKON CP990 不過太大台了，後繼機種又不是很長進。

CANON系列的小機種都不錯，只是缺手動功能。不過超出預算=_=

Jonry

Originally posted by kuodavid29 at 2004-8-9 12:41 PM:
所以從網路購物上買一台，
出國五天拍一拍，
回來剛好在七天內退貨....
這個解決方案似乎不錯。

如果只是測試, 可以考慮, 但是出國玩回來再退貨, 這不是我買隨身機的目的。

AA電池的續航力會比鋰電池要好嗎？

我是講, AA Size 的鋰電池, 這和一般專用的鋰電池要怎麼比, 我不知道。
反正家裡 AA Size 的充電電池太多, 平時大部份都閒在那裡, 不拿出來用用實在可惜。

isamuplus

我想CP2500的畫質有個很可怕的原因是AutoISO，這一點
完全超出可控制範圍之外，只能說Nikon笨了點。

我想說的是，隨身機就不要太care畫質，好帶又耐久才
是真正的選擇，特別是價格還要講究的話...

唔，Canon的Ixus i如何?雖然是定焦機。

Jonry

Originally posted by 拿波里昂 at 2004-8-9 01:02 PM:
我以前那台KODAK DC215
如果放的是一般鋰電池
連開機都不行呢！
一定得要鎳氫電池才可以
（那時最高容量是1600）

你確定那是一般的"鋰電池"???
目前 AA Size 的鋰電池只有 Energizer 有生產, 一顆號稱 3000 mA,
怎麼會推不動相機?

Jonry

Originally posted by 拿波里昂 at 2004-8-9 01:02 PM:
我以前那台KODAK DC215
如果放的是一般鋰電池
連開機都不行呢！
一定得要鎳氫電池才可以
（那時最高容量是1600）

你確定那是一般的"鋰電池"???
目前 AA Size 的鋰電池只有 Energizer 有生產, 一顆號稱 3000 mA,
怎麼會推不動相機?

gcvincent

RICHO G4 WIDE 一票
http://shopping.pchome.com.tw/dsca/detail.php?pid=HOT00046
AA電池開 lcd 可拍760張, 出國一周應該不用充電了.
必要條件符合, 非必要就不行了.

不然就跟阿輝標這台吧! 差價買電池記憶卡也夠了
http://forum.palmislife.com/view ... 8&page=1#274893

[ Last edited by gcvincent on 2004-8-9 at 15:36 ]

chihhsiungchen

Originally posted by Jonry at 2004-8-9 01:55 PM:

你確定那是一般的"鋰電池"???
目前 AA Size 的鋰電池只有 Energizer 有生產, 一顆號稱 3000 mA,
怎麼會推不動相機?

那種 Energizer 的東西，的確是強力的！！讚！！
我在登山時用在燈源和GPS，的確耐久度高一些。
我也用在一次數位相機上，也很猛！！

不過一般的店很難買到，我是在登山用品店買到的，但實在太貴了。
三號兩顆要兩百多塊，用了一陣子後，已經改用充電電池了，因為也比較環保！

kuodavid29

Originally posted by Jonry at 2004-8-9 13:36:

如果只是測試, 可以考慮, 但是出國玩回來再退貨, 這不是我買隨身機的目的。

我是講, AA Size 的鋰電池, 這和一般專用的鋰電池要怎麼比, 我不知道。
反正家裡 AA Size 的充電電池太多, 平時大部份都閒在那裡, 不拿出來用用實在可惜。

sure..試用當然是主要目的，好用的話就可以繼續用，
昨天敗了Panasonic的F1（$8888）跟FX5($12XXX)，
看哪一台比較喜歡，再打算留一台即可，
我想這也可以彌補網路購物無法看實物的缺憾。|)

似乎從配件的相容性選擇相機也是一種方式嚕

Jonry

Originally posted by chihhsiungchen at 2004-8-9 03:48 PM:
不過一般的店很難買到，我是在登山用品店買到的，但實在太貴了。
三號兩顆要兩百多塊，用了一陣子後，已經改用充電電池了，因為也比較環保！

最近在某些 7-11 有看到, 兩顆一組的包裝, 要賣 2xx 元...

真的是很貴, 而且不能充電, 為了環保, 沒特別需求的話, 還是用 Ni-MH 充電電池好一點...

mirorman

Originally posted by kt at 2004-8-9 01:04 PM:
NIKON CP990 不過太大台了，後繼機種又不是很長進。

CANON系列的小機種都不錯，只是缺手動功能。不過超出預算=_=

說到小機器, 長久以來, 我一直以為2公分左右的機子都沒有手動功能, 要到三公分的才會有. 結果沒想到一直以來被忽略過去的Minolta G400以2.3至2.5公分厚的機身也有手動功能(G400出來時我以為是E系列等級的...). 只是這臺我沒用過, 不知道適不適合樓主的母親用.

現在我姐用Minolta X20(前一陣子從Pchome搶到的), 我弟用Minolta G400(昨天買的), 我則用Minolta F200與600si (SLR). 明年打算再買進Minolta數位單眼.

Jonry

說實在的, 「全手動的功能」對我選隨身機並不是那麼重要了,
真的要玩全手動, 還是那句老話: 請出我的 10D ... |)

所以我現在只鎖定幾個目標: 用 AA 電池、SD 記憶卡、畫質佳、不限時間的動態攝影、10cm 以內的近拍, 這樣就行!

所以答案已經呼之欲出了...

maxi

還有300萬畫素不是嗎?

chihhsiungchen

Originally posted by Jonry at 2004-8-10 10:25 AM:
..........................
所以我現在只鎖定幾個目標: 用 AA 電池、SD 記憶卡、畫質佳、不限時間的動態攝影、10cm 以內的近拍, 這樣就行!

所以答案已經呼之欲出了...

看起來，比較像是勸敗別人的推薦文。

wildeny

現在用AA電池的相機可以拍很多張( 200 or more)
有的用兩顆的機子還做的很小 (四顆的我是不考慮做為隨身機)
它還有一個好處:
當我在大峽谷打開我的相機,  發現它把鏡頭一伸就不動了!
我以為還有很多電,  所以把充滿的備用電池留在旅館
好在可以買鹼性電池代替.
如果是鋰電,  我可豈不是懊惱透了 --- 在美景之前,  卻不能拍.

近來想換個新機,  我還是只想要用AA電池的相機.

Jonry

想到這個, 來講一下結果:

我最後決定的機種, 完全不是本討論串裡所提到的任何一型相機,
不過因為超出來預算甚多, 還要老婆大人特別恩准...

會選那一台的原因, 上面的條件大多符合, 而且鏡片組還包含了非球面鏡;
不過會讓它出線的最後一個因素,
就是看到某小姐到八仙樂園玩水之後拍回來的照片, 才驚覺到,
防水的相機, 也許會更適合愛玩水的我!!   |)|)

答案應該很明顯了吧...

小酒蟲

防水機目前我只能想到還有 SONY 和 Pentax 那兩台。