不爽~~U20 壞了

Jam~

Originally posted by 82544 at 2004-10-13 06:25 PM:


我之前天天算 MTBF 算了半年多, 我會不懂嗎?
18  個月保固期你以為是憑空來的啊!?
那是經過計算的

我沒有要堅持 MTBF 需要多久時間, 而是像機不該放著沒用他自己會壞掉

計算?? 那日本計算出來的跟台灣計算出來的是不是應該一樣?

U20在日本國內賣只有1年保固
來台灣賣卻有18個月保固...
這應該就是策略上的問題吧

admcmickey

Originally posted by 小酒蟲 at 2004-10-13 18:33:

電子產品很難講....零件受濕氣、空氣雜質（如北投硫磺氣）腐蝕、自然老化都有可能導致沒用自己壞掉。難道 MTBF 都是算無塵室中的壽命嗎？B)

嗯，真的很難講
之前我有二台一模一樣的MD
二台買時都測過是好的

我就把一台收起來放著，一台一天到晚陪著我上山下海風吹日曬雨淋，
結果有一天突然想到說拿出來借人用，結果竟然壞了:o

果真是放到壞B)B)B)

小酒蟲

糟了，突然想到我的 MD 也很久沒用了，等一下翻出來試機看看。

82544

Originally posted by 小酒蟲 at 2004-10-13 06:33 PM:

電子產品很難講....零件受濕氣、空氣雜質（如北投硫磺氣）腐蝕、自然老化、甚至是靜電都有可能導致產品沒用自己壞掉。難道 MTBF 都是算無塵室中的壽命嗎？B)

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-10-13 at 03:40 ]

不是, MTBF 計算是拿所有的零件壽命, 經過一定的公式計算出來的結果
每個零件的壽命由提供零件的廠商所提供
電容電阻都有計算在內. SONY 台灣公司貨 18 個月保固期是經過零件計算
所得的, 換個方式說, 就是廠商有把握你正常連續使用而不故障的時間
並不是在無塵室中的壽命.

CCD 一定會壞, 因為他是感光元件, 但是一般比較合理的解讀
應該是壽命到期之後, 開始老化, 呈相不佳, 而不是突然就一片漆黑

我必須承認我不知道 CCD 的壽命該如何給予, 但是不該是放著沒用自己壞掉
照這樣的情況, 我覺得就算買一台新的擺著不用, U20 的 CCD 還是會自己故障
因為很多人的 U20  都是"放壞的", 而不是 "用壞的"
Nikon 990/995 我就親身經歷過 CCD 用壞的狀況

Lutz

我覺得每個人的使用習慣不同,機器的狀況也會不一樣
u20在台灣賣出幾台?ccd壞掉的有幾台?為什麼都是故障的u20?
如果u20賣的好,很多人認為故障機還有價值,才刊到yahoo去賣的?
也可能某個使用方法不當特別容易造成u20 ccd故障
這可能是造成u20 ccd故障的原因,也可能是任何相機都可能如此
所以只用三個案例來說明這個狀況很難讓人感到有說服力

而且要我去相信廠商可以做到在若干時間內剛好壞掉實在很無稽
如果可以作到這麼精準的控制,那sony也不必生產其他產品了
光是提供這個技術,讓其他廠商減少成本,它就賺不完了
總之,可能是你運氣比較不好,也可能是它在某個地方有瘕疪
但絕對不可能是"sony u20過保固期後ccd就會壞掉"

--------------

另外,你以"搜你粉絲"稱呼與你持不同論點的人
不就已經開始有打筆戰的打算了?

--------------

剛剛到yahoo用"故障"跟"壞"來搜尋
發現"沒事壞掉"的數位相機什麼廠牌機型都有
尤其是fuji的f401跟f601系列跟sony u系列是最多的
那以後大概也不要賣fuji的產品比較好

[ Last edited by Lutz on 2004-10-13 at 18:58 ]

82544

Originally posted by Jam~ at 2004-10-13 06:35 PM:
計算?? 那日本計算出來的跟台灣計算出來的是不是應該一樣?

U20在日本國內賣只有1年保固
來台灣賣卻有18個月保固...
這應該就是策略上的問題吧

理論上是一樣的, 所以也可以大膽的假設, 日本的 U20 可能的故障時間
是在 18 個月之後, 除非廠商要依照出貨地點給予不同的零件
(這牽涉到價格策略)

保固期對廠商來說是日後維修的嚴重負擔, 因為廠商不知道 user 哪時候
會把壞的產品送修. 除非利潤很高的產品, 不然要是每台都壞一次送修的話
在保固期內對廠商而言就是賠錢, 這其中還損失了使用者對該品牌的信心度

82544

Originally posted by Lutz at 2004-10-13 06:51 PM:
我覺得每個人的使用習慣不同,機器的狀況也會不一樣
u20在台灣賣出幾台?ccd壞掉的有幾台?為什麼都是故障的u20?
如果u20賣的好,很多人認為故障機還有價值,才刊到yahoo去賣的?
也可能某個使用方法不當特別容易造成u20 ccd故障
這可能是造成u20 ccd故障的原因,也可能是任何相機都可能如此
所以只用三個案例來說明這個狀況很難讓人感到有說服力

而且要我去相信廠商可以做到在若干時間內剛好壞掉實在很無稽
如果可以作到這麼精準的控制,那sony也不必生產其他產品了
光是提供這個技術,讓其他廠商減少成本,它就賺不完了
總之,可能是你運氣比較不好,也可能是它在某個地方有瘕疪
但絕對不可能是"sony u20過保固期後ccd就會壞掉"

--------------

另外,你以"搜你粉絲"稱呼與你持不同論點的人
不就已經開始有打筆戰的打算了?

--------------

剛剛到yahoo用"故障"跟"壞"來搜尋
發現"沒事壞掉"的數位相機什麼廠牌機型都有
尤其是fuji的f401跟f601系列跟sony u系列是最多的
那以後大概也不要賣fuji的產品比較好

[ Last edited by Lutz on 2004-10-13 at 18:58 ]

三個案例是我剛好看到, 描述情況都相同, 要控制到讓機器正常使用
多久時間後故障是可以做的, 只要零件採購的時候選擇品質比較差的放上去
就可以做到,  放置壽命較短的電容還有風扇都可以降低 MTBF,
還有 power 迴路零件也可以故意動手腳, 但是 ccd 部分應該算是一個總成
廠商提供 ccd 部分的壽命參考值應該都是給予總成的壽命期
而不是只給 ccd 的某一單體

SONY Fans 的稱呼只是對於身邊很多人非 SONY 不太考慮的說法
並不是打算打筆仗,  我就有朋友的產品堅持非用 SONY 像機拍不可
因為 SONY 像機拍起來就是比較艷, 對他來說, 那樣的照片給買家看
他比較好推銷, 但是事實上呢? 在 Yahoo 買過東西的人應該都知道吧
東西收到和照片的差距往往都昏倒

[ Last edited by 82544 on 2004-10-13 at 19:06 ]

Jam~

Originally posted by 82544 at 2004-10-13 06:54 PM:


理論上是一樣的, 所以也可以大膽的假設, 日本的 U20 可能的故障時間
是在 18 個月之後, 除非廠商要依照出貨地點給予不同的零件
(這牽涉到價格策略)

假設?
Sony新產品幾乎第一個上市國家就是日本本國...
如果假設U20可能的故障時間是18個月後...
那為何日本本國不直接提供18個月保固?
就連鄰近的香港Sony也都只有一年保固....
獨厚台灣消費者18個月保固?
所以呢....台灣的18個月保固是策略問題...

82544

Originally posted by Jam~ at 2004-10-13 07:11 PM:


假設?
Sony新產品幾乎第一個上市國家就是日本本國...
如果假設U20可能的故障時間是18個月後...
那為何日本本國不直接提供18個月保固?
就連鄰近的香港Sony也都只有一年保固....
獨厚台灣消費者18個月保固?
所以呢....台灣的18個月保固是策略問題...

說實在的, 我並不知道您提這個議題所要著重的重點

east_mount

插個花..
同事的olympus e10 拍一年掛點..
                        e20     兩年掛點...
而且過保固後維修超貴的..目前都變裝飾品了...
據說他最近考慮買OLYMPUS E1了.............

小酒蟲

Originally posted by 82544 at 2004-10-13 03:54:
理論上是一樣的, 所以也可以大膽的假設, 日本的 U20 可能的故障時間
是在 18 個月之後, 除非廠商要依照出貨地點給予不同的零件
(這牽涉到價格策略)

印象當時台灣的 U20 定價還比日本便宜，痞子一買回來就現賠了。

簡單的說，拿 MTBF 來爭保固是無意義的，因為保證書（視同契約）上保的是保固年限，而不是 MTBF。過保固就壞的話，最多只能私下碎碎唸製造商控制的太好，但它也完成了法律上該負的責任。

Originally posted by 82544 at 2004-10-13 04:13:
說實在的, 我並不知道您提這個議題所要著重的重點

因為你說保固期也是計算出來的，那同樣 MTBF 的東西為什麼台灣的保固期就長了 50%？

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-10-13 at 04:21 ]

Jam~

Originally posted by 82544 at 2004-10-13 07:13 PM:


說實在的, 我並不知道您提這個議題所要著重的重點

重點在於台灣Sony以策略提供數位像機全系列18個月的保固來打擊日本與香港的水貨...
已經超出日本與香港以MTBF所計算出來的時間...
你也已經比別國人多享受六個月的保固了...

擺著不用只能說是你的損失...

82544

Originally posted by 小酒蟲 at 2004-10-13 07:17 PM:

印象當時台灣的 U20 定價還比日本便宜，痞子一買回來就現賠了。

簡單的說，拿 MTBF 來爭保固是無意義的，因為保證書（視同契約）上保的是保固年限，而不是 MTBF。過保固就壞的話，最多只能私下碎碎唸製造商控制的太好，但它也完成了法律上該負的責任。

因為你說保固期也是計算出來的，那同樣 MTBF 的東西為什麼台灣的保固期就長了 50%？

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-10-13 at 04:21 ]

MTBF 和保固確實是兩回事,但是我的重點在於, 放著不用難道就應該自行故障嗎?  所有的設計都有所謂的安全係數, Margin 可以不吃, 也可以吃光
18 個月不代表品質比較好或是不好, 在我來看. 18 個月應該是已經把 MTBF
的 Margin 吃到很邊緣了

小酒蟲

Originally posted by 82544 at 2004-10-13 04:42:
放著不用難道就應該自行故障嗎?

看你怎麼保存它了，東西放著不用就壞掉的案例，我想版上應該也有不少。

另外，討論到這邊我也不知道你的重點在那邊了。以法理來講，SONY 也完成了契約交付的十八個月保固，那你的問題是什麼？B)

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-10-13 at 04:52 ]

joe1073

Originally posted by 82544 at 2004-10-13 07:42 PM:

MTBF 和保固確實是兩回事,但是我的重點在於, 放著不用難道就應該自行故障嗎?   

我想機械性的東西是最不可能"突然壞掉的"
即使是汽車這種機械性的產品
也是用三年五萬公里(當然各車廠數字不同)
先到先算的保固方式

你要像機也用醬子算嗎?
18個月或是拍攝36500張/次(平均每天拍100張拍一年)
任一先到先算
即使這樣算你時間一過,保固還是沒啦

sela

Originally posted by 82544 at 2004-10-13 06:25 PM:
我之前天天算 MTBF 算了半年多, 我會不懂嗎?
18  個月保固期你以為是憑空來的啊!?
那是經過計算的
我沒有要堅持 MTBF 需要多久時間, 而是像機不該放著沒用他自己會壞掉

我不懂什麼MTBF

只是想要問一個問題

如果你的道理是合理的話
「相機不該放著沒用他自己會壞掉」

那你能賣我哪一台DC
我把它放在倉庫存一存 (當然是像你一樣不放防潮箱囉)
當我60年後打開來給我孫子玩的時候
你要保証它是可以全新完好轉作的嗎？

aia

Originally posted by 小酒蟲 at 2004-10-13 07:50 PM:
看你怎麼保存它了，東西放著不用就壞掉的案例，我想版上應該也有不少。
另外，討論到這邊我也不知道你的重點在那邊了。以法理來講，SONY 也完成了契約交付的十八個月保固，那你的問題是什麼？B)

小酒蟲說的就是我想說的重點，你現在想抱怨什麼呢？


很會算MTBF我想是很了不起的，但是保固期的決定是依照廠商對這個產品的信心水準與策略而定，MTBF只是眾多因素之一

十八個月(或十二個月)是根據SONY自己對產品的耐久性測試，覺得這樣的期限內壞掉的機率小，因此他可以擔任起保固的風險

過了十八(二)個月後壞掉的機會增大，保固便不划算，因此須以加買保固的方式來抵消他須承擔的風險

JAM~也說台灣多那六個月的保固是策略的操作，老實說SONY已經承擔了較高的風險

依照日本的保固來看，十八個月可能已經超過你所謂MTBF的margin許多，除非他特地為台灣製造"十八個月之後會壞掉"的U20

而且就你對SONY的陰謀論來說，要把產品壞掉的時間控制得剛好在過保固不久，在機率統計上他冒的風險只怕比他賺的要高出許多

所謂控制的剛好表示這個壞掉的時間約略是以保固為平均數或眾數

若合理假設壞掉的時間是常態或對數常態分布，那在平均數或眾數附近發生的可能性也相當的高

意味著很多U20也可能在快過保固的時候壞掉，消費者豈不樂哉

總而言之一間大公司要搞這種小手段怎麼想都不可能，我只能說可能真的是因為U20體質不良

導致提前在保固期附近壞掉，樣本一多就造成你對於SONY陰謀的錯覺

再者產品出廠到賣出起算保固的這段時間SONY又如何能掌握？每一批甚至每一件產品之間的品質也不全然相同

若這麼多不確定的因素SONY都能算到，那我一定鄭重跟你道歉，我小看了尖端科技


最後我也一再強調東西放著不用沒人保證不會壞，越是精密的儀器越是容易出問題

尤其你使用過這麼多電子儀器，這樣的觀念我相信你一定有的

samyih

Originally posted by tonywen at 2004-10-13 06:04 PM:


不是故意要吐槽啦，對不起。

可是真的有耶。
http://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d7674821?aucview=search （非廣告）

180元:o
不是美金、不是英鎊，是...台幣。

這裡你最幽默~~我喜歡

nathan1002

這篇討論真是精采~
長知識...長知識~

我第一台PDA是N710，用了兩年，機身輕薄，常常隨身攜帶，非常努力地使用它，摔機的次數已經數不清楚了...
保存!? 防潮!? 當時我的房間還沒有防潮箱這種東西!

賣掉之後，換了一台NX60新品，用了一年又兩個月，突然就掛掉了...
剛過保固，它真會挑時間...B)

NX60不小台、也不薄，所以我平常沒有隨身攜帶，大多時間都躺在防潮箱裡頭休息，回到房間才會玩玩新軟體，聽聽音樂、看電子書等等...
摔機!? 連一次都沒有...
可是它是這樣靜悄悄地走了...@@"

我防潮箱裡頭的有一台古董機SONY DSC P30，今年三歲了，還是活龍一條，
之前很想操壞它，可是它偏偏不壞...
另外旁邊還有一台SONY P10，努力使用中...
其實在我身上PDA所發生的事情，讓我對P10不抱持有比P30長壽的想法，
反正東西買來，努力使用它就是了...

從82544所發表這篇文章中，喧洩對很少使用的電子商品還會損壞的情緒，這點我非常能夠感同身受，我的NX60，也是這樣的情況下壞掉的...

不過這也提醒大家sony u20和olympus 5050 ccd所存在的問題，這兩台都是經典好機，現在也已經停產了，要買的話，也只能找二手的，大家買二手的時候，可能要考慮這兩台目前所發生ccd損壞的問題。

我也知道ccd是損耗品，時間久了是會自然老化、損壞的，只是目前看到的，這兩個大廠的這兩個機種機率似乎比較高，不然反而再往前看前一代的類似機種u10、4040至今反而很少看到有相同的ccd問題....

anyway廢話這麼多，我覺得再好的大廠，都會有一些時間久容易出問題的機種，反正東西買來就努力使用囉! 哪天自然壞掉了....剛好為自己換新機找到藉口囉~

just take it easy，電子商品就是這樣...
有用十年還老當益壯的Nikon FM2，但是以後是不是十年過後也有老當益壯的Nikon DSLR，這就留給時間來驗證吧! 不過這答案大家心裡應該都有個譜了...

whale_pp

樓主啊....
請節哀吧，我的U20也是剛好過了18個月保固期後一個禮拜就掛了，
後來算算，總共拍了2628張，就安慰自己當它折舊完了。:cry

[ Last edited by whale_pp on 2004-10-13 at 23:54 ]

quennel020

我也是SONY FANS,不過拿FUJI S602Z.
用了2年多最近拍出來的照片也出現一顆雜點.
買半年不到的GIANT也是壞掉了,在等客服的電話.

現在用錢買來的東西沒什麼耐用可言.

jcyeh

Originally posted by whale_pp at 2004-10-13 11:53 PM:
樓主啊....
請節哀吧，我的U20也是剛好過了18個月保固期後一個禮拜就掛了，
後來算算，總共拍了2628張，就安慰自己當它折舊完了。:cry

[ Last edited by whale_pp on 2004-10-13 at 23:54 ]

我的U20也是剛好過保固一個月就CCD掛掉,心裡也是粉X,而且這台U20是我用的

SONY產品唯一的公司貨:!(

另外我的一個客戶他的U10也是掛掉CCD,不過他就比較幸運在保固期內,所以我

是認為U系列的CCD真的有問題,比其他SONY系列的DC的不良率高出很多,至少

我認識的人之中至少有十台P系列的DC,沒有聽過他們的DC有這問題,給各位參

考一下,不過U20真的是不錯的隨身機,不過經過這次事件之後,我也不會買SONY

的DC了,那台U20就換CCD之後就給我同事了(當然錢是他出的3000元),這次改買

CANON IXY DIGITAL 50希望他能活久一點

82544

Originally posted by sela at 2004-10-13 08:24 PM:

我不懂什麼MTBF

只是想要問一個問題

如果你的道理是合理的話
「相機不該放著沒用他自己會壞掉」

那你能賣我哪一台DC
我把它放在倉庫存一存 (當然是像你一樣不放防潮箱囉)
當我60年後打開來給我孫子玩的時候
你要保証它是可以全新完好轉作的嗎？

可以啊, 但是你要出多少錢跟我買?

82544

Originally posted by 小酒蟲 at 2004-10-13 07:50 PM:

看你怎麼保存它了，東西放著不用就壞掉的案例，我想版上應該也有不少。

另外，討論到這邊我也不知道你的重點在那邊了。以法理來講，SONY 也完成了契約交付的十八個月保固，那你的問題是什麼？B)

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-10-13 at 04:52 ]

SONY 保固 18 個月和我有什麼關係嗎?
我一開始 post 的內容根本沒有針對 SONY,
雖然我從以前就不是很喜歡買 SONY 的產品

奇怪~~ 大家針對 SONY, 人家台灣元佑對去年九月之後賣出的 DC
保固兩年, 你們怎麼都不辯解啊!?

我的 5050z 在保固內壞掉 CCD, 送修換一組新的回來, 雖是如此
還是不爽.

難道搜尼粉絲真的容不下其他人對那四個英文字母的一點不滿啊??

82544

Originally posted by aia at 2004-10-13 08:32 PM:


小酒蟲說的就是我想說的重點，你現在想抱怨什麼呢？


很會算MTBF我想是很了不起的，但是保固期的決定是依照廠商對這個產品的信心水準與策略而定，MTBF只是眾多因素之一

十八個月(或十二個月)是根據SONY自己對產品的耐久性測試，覺得這樣的期限內壞掉的機率小，因此他可以擔任起保固的風險

過了十八(二)個月後壞掉的機會增大，保固便不划算，因此須以加買保固的方式來抵消他須承擔的風險

JAM~也說台灣多那六個月的保固是策略的操作，老實說SONY已經承擔了較高的風險

依照日本的保固來看，十八個月可能已經超過你所謂MTBF的margin許多，除非他特地為台灣製造"十八個月之後會壞掉"的U20

而且就你對SONY的陰謀論來說，要把產品壞掉的時間控制得剛好在過保固不久，在機率統計上他冒的風險只怕比他賺的要高出許多

所謂控制的剛好表示這個壞掉的時間約略是以保固為平均數或眾數

若合理假設壞掉的時間是常態或對數常態分布，那在平均數或眾數附近發生的可能性也相當的高

意味著很多U20也可能在快過保固的時候壞掉，消費者豈不樂哉

總而言之一間大公司要搞這種小手段怎麼想都不可能，我只能說可能真的是因為U20體質不良

導致提前在 ...

我在抱怨, 就是我以後不買 Olympus DC & SONY Mark 的產品, OK!?

我不買和你有啥關係嗎? 你替 SONY 說那麼多有啥用?
比起保固, 相對於 Nikon or Olymous 等等, Panasonic 台灣還提供了三年保固,SONY 台灣公司貨 18 月算什麼? 今天就算不是過保固壞掉, 我還是不爽啦~~~

要是你的 F7x7 CCD 壞掉給 SONY 拆修過, 你會修好之後很滿足的稱讚保固很好?
相機耶, 你以為是電腦可以隨便拆一拆然後依照機構結構把所有元件放回去
鎖上螺絲就好了嗎??

U20 體質不良!? OK ~~ 那以後我不再買  SONY 的產品了, 可以嗎?
就像我再也不買 IBM/Hitachi 的硬碟是一樣的意思.

錢我不在乎, 一天花將近七萬買相機我都花下去了, U20 一台 8700 算什麼?
壞了再買過就好, 重點在於它的價錢和他的耐用強度不成比例.

在你來看也許 U20/5050z 的 CCD 壞掉你可以接受, 但是以我的角度來評估
我就是無法接受這樣的故障方式. OK!?

還有啊, 會算 MTBF 沒啥了不起的啦, 你花個 50 萬去買套軟體, 然後上上課
你也可以去幫你疼惜的 SONY 計算非官方的 MTBF 數據.

82544

Originally posted by whale_pp at 2004-10-13 11:53 PM:
樓主啊....
請節哀吧，我的U20也是剛好過了18個月保固期後一個禮拜就掛了，
後來算算，總共拍了2628張，就安慰自己當它折舊完了。:cry

[ Last edited by whale_pp on 2004-10-13 at 23:54 ]

確實很誇張又不可原諒.
要是是普遍的故障率高倒也可以忍受, 頂多廠商招回就好了
可恨的是都是保固期過之後 CCD 自己壞掉

8700 的相機您只拍 2628 張就掛了, 應該不太划算吧 !?

拍郎

好事不出門，壞事傳千里

東西壞掉上網抱怨的人
絕對比東西用得好好的沒事上網稱讚的人
比例上多出非常非常多

東西壞掉的人會到處去找跟自己有相同際遇的人
東西好好的沒壞的，卻不會到處宣揚自己的東西沒壞(沒壞有啥好說嘴的？)

===============  沒事亂哈拉的分隔線  ================

東西沒壞來說嘴一下吧 8D

我的 SONY S85 相機下個月就滿三年了
我不知道他保固多久
因為我是自己從日本帶回來的
本來就沒打算用到他的保固

我的 SONY U10 相機即將滿兩歲了
天天帶在包包裡頭
還好他還沒罷工

2001/4 買的 CLIE N700 已經三歲半了
等等打電話問我表妹看看 N700 是不是還乖乖的
上個月他跟我說現在充飽電還可以連續聽 MP3 四、五個小時以上

賣給我女友以前同事的 VAIO C1XS
也已經三歲多了
聽說還有人要排隊買他
@@

喇賽網主機裡的那兩顆 IBM 40GB HD 怎麼還不壞啊
我好想換 160GB 的啊，這樣才能多放點東西
但是不壞，我就懶得去換啊...=_=

[ Last edited by 拍郎 on 2004-10-14 at 09:56 ]

82544

Originally posted by 拍郎 at 2004-10-14 09:54 AM:
好事不出門，壞事傳千里
[ Last edited by 拍郎 on 2004-10-14 at 09:56 ]

沒壞有啥好說的!? 頂多是朋友詢問的時候當做推薦的一個參考

我有 Seagate MFM 硬碟 10MB 一顆的 (就是在 BIOS 裡面可以找到 Type 的那些)
放了十五年, 還是可以用

Seagate 梭魚 7200RPM 第一代 SCSI-2 硬碟, 放了十多年還是可以用
IBM 5400 RPM 512K Cache SCSI-3 的跛腳規格硬碟, 放了九年還是沒壞
其他年紀和 ISA NE2000 相近的網路卡也都很好
連單色螢幕放了十多年沒用也沒壞. 大同電鍋用了二十多年還在用
開了 12 年的 3000 cc 日本原裝車也還可以時速 200KM/HR 以上

286 的主機板也還可以運作.....沒壞的東西實在想不出有什麼好說的

zard

Originally posted by quennel020 at 2004-10-14 01:09:
我也是SONY FANS,不過拿FUJI S602Z.
用了2年多最近拍出來的照片也出現一顆雜點.
......

我的相機也是S602阿,有時候也會有雜點,看起來似乎是灰塵跑進去CCD上面
大力給它拍一拍就會移動,趁它還沒有粘牢之前趕快把它拍到感光區以外8D
現在又是一尾活龍

拍郎

Originally posted by 82544 at 2004-10-14 10:17:
沒壞有啥好說的!? 頂多是朋友詢問的時候當做推薦的一個參考

所以...
找到五個跟你有相同東西壞掉經驗的人
就可以斷定該樣產品的問題囉？

那或許有更多還沒壞的
只是他們沒出來說而已

拒買某個品牌是您的選擇
我無權干涉
只是一直繞著『過保固就故障』這一點打轉
您所使用的理由的正當性
越來越沒參考價值了