[想法] 唱片愈賣愈貴 o.O

小酒蟲

Originally posted by matika at 2005-1-24 18:48:
是我老了嗎??

Yes! Yes! Oh~~~ Yes!

chihhsiungchen

Originally posted by dayendon at 2005-1-25 09:53 AM:
個人認為唱片真的很貴，不過值得買的我會買。

通常會讓我掏錢的是「精選集」、「典藏版」...之類的合輯，我覺得一張專輯裡面最多3、4首好聽，其他都是搭著賣的，沒有留下來的必要。
我也不在意音質，我所有的CD都收在櫃子裡，想聽的曲目都轉成mp3。

說下載mp3會扼殺創作？我想也不至於，最多扼殺賣臉維生的偶像而已。

您說值得買的，會買！
在此給你拍拍手，讚！

下載mp3不會扼殺創作？就算扼殺偶像，也是扼殺。

從學生窮苦時期，我就不買盜版CD。我所有的MP3，都是CD轉出來的（除了日本CD台灣發片，不知有否版權者？以及其它亞洲地方音樂不知有否版權者外）。
目前所有有版權（尤其是流行歌曲為甚）的完整版MP3，公然由網路下載，就是違法行為。
我不是什麼人，但有人說，我就繼續吐槽。
這是教育重要的一部份，影響的甚至是下一代年輕人，尊重版權是全世界的趨勢，以後的年輕人不再參與創作，會如何？
在MP3下載尚未形成合法化機制前，就是不能說。

......................................................
以下是我自己的看法：
自認為爛的歌，就不要買。
但要說"爛歌一堆"，幹嘛花錢買？
這樣的說法沒什麼了不起，花不起錢耍賴罷了。（我是說得很難聽，但這是我由衷的話，就算得罪朋友，我也要講）。

Ruronimomo

Originally posted by matika at 2005-1-25 10:48:
賣臉的歌手還是有它的的族群的....

最近某團體五五xx不是拍了啥格x天王(Mr.Fighting??). 在記者會上, 一群國中女生
齊聲尖叫:
主題曲好好聽歐, 聽幾次都不會膩~~
格x天王也很好看...

前天看第四台不小心轉到, 我勉強自己看了5分鐘, 發現自己真的看不下去...
是我老了嗎??

不是你老了，是你成熟了

最近天天看到某位偶像歌手王X凌的廣告，我突然覺得我以前一定瞎了眼，會覺得她長的還不錯 Orz

天啊，這篇快變成偶像歌手抨擊大會

dayendon

Originally posted by chihhsiungchen at 2005-1-25 11:49 AM:

下載mp3不會扼殺創作？就算扼殺偶像，也是扼殺。

從學生窮苦時期，我就不買盜版CD。我所有的MP3，都是CD轉出來的（除了日本CD台灣發片，不知有否版權者？以及其它亞洲地方音樂不知有否版權者外）。
目前所有有版權（尤其是流行歌曲為甚）的完整版MP3，公然由網路下載，就是違法行為。
我不是什麼人，但有人說，我就繼續吐槽。
這是教育重要的一部份，影響的甚至是下一代年輕人，尊重版權是全世界的趨勢，以後的年輕人不再參與創作，會如何？
在MP3下載尚未形成合法化機制前，就是不能說。

......................................................
以下是我自己的看法：
自認為爛的歌，就不要買。
但要說"爛歌一堆"，幹嘛花錢買？
這樣的說法沒什麼了不起，花不起錢耍賴罷了。（我是說得很難聽，但這是我由衷的話，就算得罪朋友，我也要講）。

我了解，您別氣。
我的櫃子裡面大概只有200多片CD，包含流行音樂、古典、說唱....各類型。
不過，我可以斬雞頭保證，沒有一片不是原版的。

我相信一句話：「生命會自己找到出路」。我不喜歡，還有人喜歡，這並不關我的事。就像matika講的，各種型態的音樂有各自的欣賞族群。當我們在聽Bon/Jovi或EUROPE時，老爸老媽不都皺著眉頭叱：鬼打架！當我們逐漸懂得欣賞「群星會」時，當然也無法理解靠臉蛋、特效、包裝的偶像為什麼能夠擄獲人心？

我不喜歡聽，所以我不聽，不聽的理由只有自己了解，不聽的結果就是不買或下載試聽完殺掉。
我喜歡聽，所以我會繼續聽，想聽的感覺只有自己能領受，想聽的慾望導致購買或收藏。

或許您對教育有著期許，有著恨鐵不成鋼的悲憤，但是「生命會自己找到出路」，生態終究會達到平衡。我想說的是：我下載；但我不是壞人。

tales

賣臉的與其說是歌手，不如說是偶像還比較貼切，
不過，無論有沒有實力，外型好看一點總是比較吃香的，
這就像有一堆人會為了造型而去買 PDA 、手機、隨身聽、電腦，
至於規格或功能則是其次，
因為長相不錯，就可以說服自己其實歌也很好聽，
因為造型好看，就可以說服自己其實功能也很不錯，
這些都沒什麼兩樣。

LOLA

Originally posted by Reder at 2005-1-25 10:06 AM:


陳綺貞的demo1~3每張都只有一首歌，（朋友說的好，一張4分半鐘）
一張要一百多（忘了實際價錢）
可是我還是會買呀。

我想不是沒有市場吧？只是，什麼是好音樂呢？

到目前為止陳綺貞還是陸陸續續推出單曲,只是量不多,但還是有不少人支持!

黃立行在一次訪問中表示～他沒有勇氣和陳綺貞一樣自己獨立出片!前幾天翻出七年前陳綺貞的舊作來聽~還是很感動!

如果陳綺貞願意多唱/寫一點唱片公司想要的K歌,我想以她不錯的外型與才華,收入會是現在的幾十倍.......在台灣~堅持理想的音樂人/藝術家是會餓死的!

什麼是好音樂~我承認我會把陳綺貞的歌和Twins的歌擺在一起聽~很多人笑她們的歌低能,可是我覺得很單純讓人內心愉悅的音樂就是好音樂!

音樂~很難打分數的!

LOLA

Originally posted by Ruronimomo at 2005-1-25 11:59 AM:


不是你老了，是你成熟了

最近天天看到某位偶像歌手王X凌的廣告，我突然覺得我以前一定瞎了眼，會覺得她長的還不錯 Orz

不~王X凌就是屬於那種某些角度看起來好看的那種,不過也就侷限在那某幾個角度.......|)B)

5X6X就.......我很難說服自己～他們夠格算是"偶像團體"

Melchior

看完大家的討論串，覺得很有趣的一點是...
講到mp3下載的時候，多了那麼一點它就會是盜版的味道存在。

基本上唱片業
非法MP3、盜版出現-->CD銷售量不好-->出貨價提升，給店家的折扣降低
-->消費者拿到的終端價格變貴

消費者拿到貴的產品之後，對於是否物有所值，出現疑慮。

接下來邊際效應是0的非法MP3下載(KURO當然算幫兇)盛行，使得CD銷售量又不好。


所以 CD自由度低 (MP3可自行找尋想要的那幾首歌曲)
         CD的售價變貴

是事實。

應該不是支持正版，不管價格的問題吧？
合理的價格是必須的，合理的計價模式也是順應時代所要產生吧~
而不是唱片業持續往上爬，認為CD才是王道，然後身為消費者的我們
仍往上跟吧。那對買正版音樂的人，是不公平的。

唱片業者需要正視這個問題，想管理，想版權機制，想銷售方式。
不是往售價提高，還有排斥可能的檔案下載模式。

當然前面也有朋友提到，版權管理機制未完，那現階段其實應該做的是
抓非法MP3的散佈者(目前看來甚至多半是使用者)，砍斷某些幫兇媒介軟體。
這樣來達嚇阻之效。


我想，偶像FANS們其實更愛CD，因為他們要的不是只有歌，要的是人、
是照片、是簽名(不會拿盜版或燒的去簽吧XD)。^^

[ Last edited by Melchior on 2005-1-25 at 13:11 ]

LOLA

Originally posted by Melchior at 2005-1-25 01:04 PM:
我想，偶像FANS們其實更愛CD，因為他們要的不是只有歌，要的是人、
是照片、是簽名(不會拿盜 ...

所以說~偶像死忠粉絲們要的只是封面和內頁歌詞的照片~

音樂~呵~充其量只是贈品吧......

syc

其實聽音樂聽了那麼多年,我覺得真正在過了十年,五年,我還有在聽的音樂.
真的只剩純音樂.  

當然會那麼熱衷去買原版 CD,也是從聽到動畫天空之城裡的配樂.

不知為何 ? 那時候聽就覺得很感動. 後來才知道,那些全是久石讓的作品.

於是開始收集一堆久石讓的音樂,那時要聽久石讓的音樂,是不可能買到正版CD的.
盜版的倒是一大堆啦 !! 零零總總收集一堆全是日本動畫的配樂,買了約 400 多片.

從那開始就對古典音樂產生興趣,當然什麼第幾號樂章,第幾首交響曲,那些曲名我總
是記不住,我覺得好聽我就買.

說真的,對於純音樂的正版 CD,我買下手從不覺得貴. 但對那種國語唱片,一開始聽覺得不錯,聽了幾遍之後就覺得膩,這當然不是歌曲不好之故. 也許我就只適合聽那種純音樂吧 !! 導致後來遇到想買的國語歌曲,總是再三猶豫,買不下手.

說真的,也許是我太久沒去買國語歌曲囉 !! 10 年跟 10 後的價格當然有差. 因此才有
唱片愈賣愈貴之感想. 不過正如有人說的,再便宜的東西都有人嫌貴. 我想多補一句話,就是"再便宜的東西都有人嫌貴,只是自己覺得花的值得嗎 ?"

dayendon

Originally posted by LOLA at 2005-1-25 01:23 PM:


所以說~偶像死忠粉絲們要的只是封面和內頁歌詞的照片~

音樂~呵~充其量只是贈品吧......

我的CD只剩碟片，其他諸如殼、歌詞、封面....全部都是一拆封就丟。

todau

我是個寫軟體為生的人.
我非常注重著作權.
但是我也非常恨所謂的智慧"財產"權.
(特別是財產那兩個字!)

創作是很辛苦, 也應該要有對應的獎勵當誘因.
但是創作也絕對不是一個人就可以憑空想出來的.
每個創作都是受了環境, 歷史, 時代, 週邊的景物影響才產出的.
理當在一定時間後歸還於大眾.

這也是著作權跟著創作人跑, 也不用宣告, 保護也僅止於個人.

但是商人搞的那一套智慧財產權, 可就不是這樣了.
還可以轉讓!???
某人寫的歌, 最後卻是家莫名奇妙的公司在大賺錢??
一堆名人歌手死後還有賺不完的版稅?? 是在保護鬼啊?? 莫名奇妙~~
都是商人的把戲!

maddux1

個人覺得，
一樣東西到底貴不貴，完全取決於自己的價值判斷吧，
如果覺得真的很喜歡，很值得，
應該一張唱片賣多少錢都不覺得貴，
不過，倒是很支持前面一些文章提過的，
有時候真的很想單買其中的一、二首歌就好（不知道是不是被電視廣告猛打這一、二首所制約，有時候真的覺得有打歌的那幾首比較好聽...）
如果能提供單曲合法下載，我覺得會是一個很棒的主意，
至於著作權的保護的確是十分重要的，
但是有時候覺得保護真的過度浮濫，而且也有很多被濫用的案例，
例如常常有「包抓」的案子，
一台伴唱機內，就是有那幾首沒著作權，
唱片公司就拿那幾首歌告遍全台灣所有的小吃攤、卡拉OK，
再要求對方以高價達成和解...（美華就是一個例子）
這個時候，就會覺得著作權法是一個惡法...
最後，還是要自白，我也是有在聽MP3的...

小酒蟲

Originally posted by Melchior at 2005-1-24 21:04:
偶像FANS們其實更愛CD，因為他們要的不是只有歌，要的是人、是照片、是簽名是簽名(不會拿盜版或燒的去簽吧XD)。^^

這主意不錯....8D

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-1-25 at 02:35 ]

chihhsiungchen

Originally posted by dayendon at 2005-1-25 12:16 PM:


......恕刪........
或許您對教育有著期許，有著恨鐵不成鋼的悲憤，但是「生命會自己找到出路」，生態終究會達到平衡。我想說的是：我下載；但我不是壞人。

生氣不是針對您，是事！

下載這些有版權的MP3，可能不是壞人，但是總不是好事（如果說壞事不委婉的話）。即使要談義氣，但是非還是存在！
再度重申，下載MP3是台面下的事，拿出來說"合理化"，真的不是好事。

我可能在這討論串，不是個識趣的人，但還是要說，因為我認為這是嚴正的事。對自己和以後的人，沒有正面期許，那還能說什麼呢？

Desafinado

Originally posted by chihhsiungchen at 2005-1-25 11:29:


生氣不是針對您，是事！

下載這些有版權的MP3，可能不是壞人，但是總不是好事（如果說壞事不委婉的話）。即使要談義氣，但是非還是存在！
再度重申，下載MP3是台面下的事，拿出來說"合理化"，真的不是好事。

我可能在這討論串，不是個識趣的人，但還是要說，因為我認為這是嚴正的事。對自己和以後的人，沒有正面期許，那還能說什麼呢？

謝謝chihhsiungchen！完全同意，覺得"音樂價值觀"在台灣並不是那麼被重視。身為一個音樂人，也許比較偏激，但覺得台灣音樂環境.....。如何讓下一代有好的音樂環境，價值觀很重要。

話又說回來，台灣CD的價錢比較起來不是真的很貴吧！

mirorman

Originally posted by Desafinado at 2005-1-25 08:50 PM:
謝謝chihhsiungchen！完全同意，覺得"音樂價值觀"在台灣並不是那麼被重視。身為一個音樂人，也許比較偏激，但覺得台灣音樂環境.....。如何讓下一代有好的音樂環境，價值觀很重要。

話又說回來，台灣CD的價錢比較起來不是真的很貴吧！

不只是音樂這方面而已.
從更多方面來看, 臺灣現階段根本就是太多人弄不清權利義務的分別.
不盡義務只談權利, 不想付出只想取得, 所以不管是多便宜的東西都有人嫌貴, 付不起也要想辦法取得.

dereklin

是非對錯的道理，我想大家應該都很清楚，不管你用什麼手段拿到的，算你有本事，但卻不見得可以拿出來大家面前說嘴，因為我想大多數的人都對於維持遊戲的公平性有著相當的希望。

matika

Originally posted by mirorman at 2005-1-25 21:42:

不只是音樂這方面而已.
從更多方面來看, 臺灣現階段根本就是太多人弄不清權利義務的分別.
不盡義務只談權利, 不想付出只想取得, 所以不管是多便宜的東西都有人嫌貴, 付不起也要想辦法取得.

所以啦...之前不是有很多人買了PDA, 又買了幾千元的皮套跟記憶卡, 就是不肯花幾百元買套
掌龍.....

我之前在蔡x親眼看到一位歐吉喪, 買了4700, 皮套, 1G SD, 保護貼, 卻一直跟店家要破解軟體...
真是不要臉...

aksx

剛剛被網友扣一分了....哈哈哈
會不會反應過度啊?
或許mp3對他而言是真的盜版吧...(笑)
不過我喜歡的cd我可是都有買正版的喔
我也轉成ipod可以用的mp3格式,有何不可呢?

只不過我期待musicstore在台灣販賣
我尊重版權,我也期待音樂(影片)市場能夠蓬勃發展
謝謝網友的建議,我並沒有以不希望為違法行為護航

讓市場決定一切吧~謝謝各位先進的指教

ShotLiang

Originally posted by axiang at 2005-1-25 12:36 AM:
我真正覺得好聽的只不過兩三首（當然，也有整片都是超讚的作品），你還是得買一張專輯，但真正享受到的，也只是那兩三首歌，其他剩下的都不愛聽…這和「紅綠配」好像也沒什麼兩樣…
如果能夠把歌拆開來賣就好了…讓消費者可以決定自己想買幾首歌…
當然，我覺得這是我在作夢吧！…B)

台灣的歌手及唱片公司沒這個勇氣,
這也是國外比較多單曲發行, iTunes這類線上歌曲大賣的原因,
歌手已有幾首暢銷單曲,
有時再加幾首bonus, 一樣有人買整張專輯,

aksx

說到歌手...我還買孔慶祥的耶(笑)
晚上失眠的時候,拿來聽....
.會笑到更不容易入睡....

leox

Originally posted by ShotLiang at 2005-1-26 00:27:
台灣的歌手及唱片公司沒這個勇氣,
這也是國外比較多單曲發行, iTunes這類線上歌曲大賣的原因,
歌手已有幾首暢銷單曲,
有時再加幾首bonus, 一樣有人買整張專輯,

+1
我也是這麼感覺，一這樣搞的話能賣的沒幾首
台灣的線上音樂到底要倒哪時候才做得起來

wind-1

我也跟您有相同感覺，這幾天一直在聽蔡琴老歌精選集，我同學竟然說我老了。最近聽說費玉清又出專輯，我還打算去唱片行看看說>_<

Originally posted by viso at 2005-1-25 10:53 AM:


說得好！說實在的現在年輕歌手推出的歌，耐聽的有幾個？聽來聽去反而是沒在出新歌的唱將所出的精選輯那才叫「經典」。（我承認我老了）有時候都會覺得連人家動畫、電影的配樂都比現在的偶像團體的歌好聽。

krisher

一片有一首也好, 有兩首也好.
我最記得的是林曉培的 "心動",
為了那首 "心動" 買了叫 "心動" 的專輯,
結果, 嘿, 沒這首歌.
原來出在 "心動" 這片的再版 CD 當作 bouns.
我討厭被耍的感覺.

chihhsiungchen

Originally posted by aksx at 2005-1-26 12:19 AM:
剛剛被網友扣一分了....哈哈哈
會不會反應過度啊?
或許mp3對他而言是真的盜版吧...(笑)
不過我喜歡的cd我可是都有買正版的喔
我也轉成ipod可以用的mp3格式,有何不可呢?

只不過我期待musicstore在台灣販賣
我尊重版權,我也期待音樂(影片)市場能夠蓬勃發展
謝謝網友的建議,我並沒有以不希望為違法行為護航

讓市場決定一切吧~謝謝各位先進的指教

沒有人說MP3本身是盜版，MP3只是一種音樂格式。（容易被拿來傳輸的壓縮音樂格式）
自己轉合法購買的CD來給自己或家裡聽，絕沒人說違法，法令亦允許。
違法的是"下載有版權的MP3"，就算是上傳下載有版權的其它音樂格式甚至影片也一樣違法，均為摽竊有價著作。都是台面以下，不光明的事。

別人可能是針對"mp3下載當然合理啊"的說法，和自己把CD轉成mp3是完全不同的事。

在此說明，兩碼子事，實在不應混著講。

Desafinado

唉...台灣的流行音樂，說穿了，不就是在衝一時"賺快錢"嗎？也不一定只是音樂，多行業如此。
總之，音樂的價值無形的東西，又不能吃，喜歡是精神上的感覺，不喜歡就是肉體上的噪音，往往無形的的東西就容易被忽略他價值的存在。

lepicier

Originally posted by wind-1 at 2005-1-26 12:45 AM:
我也跟您有相同感覺，這幾天一直在聽蔡琴老歌精選集，我同學竟然說我老了。最近聽說費玉清又出專輯，我還打算去唱片行看看說>_<

我也覺得這次費玉清這次的專輯很好聽..(我被那曲站在高崗上吸引)..

Desafinado

Originally posted by wind-1 at 2005-1-25 17:45:
我也跟您有相同感覺，這幾天一直在聽蔡琴老歌精選集，我同學竟然說我老了。最近聽說費玉清又出專輯，我還打算去唱片行看看說>_<

老歌的確耐聽，想到上個月只為了想聽"見上げてごらん夜の星を從Amazon.jp購買一張坂本 九CD+運費+打稅 =NT3000

aksx

Originally posted by chihhsiungchen at 2005-1-26 01:00 AM:


沒有人說MP3本身是盜版，MP3只是一種音樂格式。（容易被拿來傳輸的壓縮音樂格式）
自己轉合法購買的CD來給自己或家裡聽，絕沒人說違法，法令亦允許。
違法的是"下載有版權的MP3"，就算是上傳下載有版權的其它音樂格式甚至影片也一樣違法，均為摽竊有價著作。都是台面以下，不光明的事。

別人可能是針對"mp3下載當然合理啊"的說法，和自己把CD轉成mp3是完全不同的事。

在此說明，兩碼子事，實在不應混著講。

嗯,是我的寫法有誤,讓別人誤會
文筆及邏輯還需要加強

mp3(開放版權)下載合法
mp3(非法複製)下載違法

而著作權的觀念要深耕在台灣不是難事
需要時間還有教育

就從現在起,影響週遭的人
相信會有成效的,慢慢的...

只要想到日本戰後是靠盜版成長的
到現在的以創意著稱的國家
也期許台灣慢慢從盜版王國(很久以前的事了)...
慢慢的轉成創意輸出中心(現在正在進行式喔)
這也是需要慢慢去累積的
急不來

相信台灣可以的