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標題: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間 [列印本頁]

作者: Hurling0 時間: 2005-2-17 10:07
標題: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間
昨天寫了封信給 palmOne, 問他 Treo 650 什麼時候在台灣上市. 底下是 palmOne 的回答:

Dear Mr. Huang,

Thank you for considering PalmOne's product as your choice of handheld.

With regards to the launching schedule of Treo 650, we are still working on the assignments with the telecom service providers in Taiwan, please keep looking at our latest advertisments.

Warmest Regards,

PalmOne APAC Technical Support

--- Original Message ---

Hi!

Now Treo 650 GSM is already released in Hong Kong and Singapore. Do you
palmOne have any plan to release the Treo 650 GSM in Taiwan? When and
how much will it cost?

Thanks and appreciate for your quick replay.

Best Regards,
David Huang

所以目前正在趕工中, 但沒有時間表.

作者: changpp 時間: 2005-2-17 10:19
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間
這樣看來，似乎還是遙遙無期。

國內不知道現在哪家電信業者比較積極的推Smartphone?如果都沒有的話，那應該還很有得等...

作者: 拍郎 時間: 2005-2-17 10:27
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間
台灣的電信業者目前主推的服務還是以 JAVA 遊戲為主
根本沒有哪一家真的對 SmartPhone 有興趣
即使是長得很像電話的 MOTO E680, SE P9x0 系列
也都只當一般電話在賣
沒有什麼配套措施

而且，就算有心想要開始推
以台灣這樣都以 M$ 為主的環境
要推也只會推 MS SmartPhone
最多，再加上 PPC Phone Edition

Palm Phone?
PalmOne 自己都不積極了
能推得起來才有鬼咧

作者: Hurling0 時間: 2005-2-17 10:35
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間
看樣子 palmOne 在美國與電線業者合作的行銷經驗很難移植到台灣來.

作者: matika 時間: 2005-2-17 10:38
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by Hurling0 at 2005-2-17 10:35:
看樣子 palmOne 在美國與電線業者合作的行銷經驗很難移植到台灣來.

四個字:

市場規模

作者: smart 時間: 2005-2-17 11:28
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間
我想台灣的市場，PALMONE不太重視吧

作者: lepicier 時間: 2005-2-17 11:34
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by matika at 2005-2-17 10:38 AM:
四個字:
市場規模

如果一間公司每次都用這句話的話來說明的話..代表的只是他不想經營這塊區域..
那一間的商品不用培養他自己的市場規模阿.

作者: 拍郎 時間: 2005-2-17 11:41
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間
市場規模只是原因之一

台灣整個資訊環境被『M$化』的程度是世界數一數二的
在台灣，只要是 M$ 有軋一腳的領域，其他廠商就很難生存得下去
Palm 已經算是異數了
居然撐了超過五年，還能維持住與 PPC 平分秋色的局面

另外就是手機族群的分佈太過扁平化
在台灣手機要賣得好
不外乎是 1. 外型好、2. 價格低、3. 圖鈴多
會用到 PDA 或上網功能的，是少數中的少數
對電信公司來說，花大錢推廣手機相關的數位服務
能增加的利潤可能只有 1%
這樣是要怎麼玩得下去？

[ Last edited by 拍郎 on 2005-2-17 at 11:42 ]

作者: 拍郎 時間: 2005-2-17 11:54
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by lepicier at 2005-2-17 11:34:
如果一間公司每次都用這句話來說明的話..代表的只是他不想經營這塊區域..
那一間的商品不用培養他自己的市場規模阿.

其實看一下前仆後繼投入市場的眾多 PPC 廠商
再換個角度，以大餅分食的想法切入
在台灣現在的 Palm 可以說是沒有競爭者
但 PPC 卻有一堆低價蟑螂機滿地爬
若兩塊大餅差不多大
經營那邊會有較大的利潤？

Palm 在台灣的弱勢與低調
絕對是在上位者的豬頭心態導致
以及代理商擺爛所造成
市場規模只是用來脫罪的藉口

作者: lepicier 時間: 2005-2-17 11:57
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間
這樣說是沒錯..(回覆上上個留言)
不過台灣如果真的出公司貨的話..不是慘上加慘嗎...
會買的人早買了..等到他出公司貨的時候又沒人買..然後又把原因歸在市場規模太少...

[ Last edited by lepicier on 2005-2-17 at 11:59 ]

作者: czh 時間: 2005-2-17 12:02
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by lepicier at 2005-2-17 11:57 AM:
這樣說是沒錯..(回覆上上個留言)
不過台灣如果真的出公司貨的話..不是慘上加慘嗎...
會買的人早買了..等到他出公司貨的時候又沒人買..然後又把原因歸在市場規模太少...

[ Last edited by lepicier on 2005-2-17 at 11:59 ]

所以才有人說這是豬頭的錯
如果不是豬頭,全亞洲一起同步上市
哪會發生想買的人都已經跑去香港或新加坡買

作者: chihhsiungchen 時間: 2005-2-17 12:07
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間
如果公司貨和水貨的上市時間和價差能縮近的話，公司貨還是有人會光顧的。
尤其是前者。

要我多花2000買公司貨還有可能，但要我多等超過3個月，甚至遙遙無期，那就再聯絡。
（只要中文化簡單又沒有問題的話，水貨我也可以接受，更何況是全球保固。）

[ Last edited by chihhsiungchen on 2005-2-17 at 12:09 ]

作者: 拍郎 時間: 2005-2-17 12:10
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by chihhsiungchen at 2005-2-17 12:07:
要我多花2000買公司貨還有可能

這點對我來說還是不可能
因為台灣的代理商的服務
根本不值 2000
甚至應該要賣得比水貨便宜
我才會去買公司貨
代理商根本就擺爛到什麼服務都沒有
連保固維修都只有代送
這也就算了，還超會拖時間

作者: chihhsiungchen 時間: 2005-2-17 12:23
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by 拍郎 at 2005-2-17 12:10 PM:

這點對我來說還是不可能
因為台灣的代理商的服務
根本不值 2000
甚至應該要賣得比水貨便宜
我才會去買公司貨
代理商根本就擺爛到什麼服務都沒有
連保固維修都只有代送
這也就算了，還超會拖時間

這代理商..........
這麼慘？這麼爛？
那我把金額調降為200好了。8D

拍郎有買這家代理商的產品被燙過嗎？
怎麼知道會拖時間？
（第一次接觸treo系列的產品，想不到有人對公司貨感冒到這程度，先前的討論好像已有跡象）

[ Last edited by chihhsiungchen on 2005-2-17 at 12:25 ]

作者: smart 時間: 2005-2-17 12:29
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間
台灣的代理商，應該說，有代理和沒代理是一樣的。

作者: cmcyijui 時間: 2005-2-17 12:30
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by lepicier at 2005-2-17 11:57:
這樣說是沒錯..(回覆上上個留言)
不過台灣如果真的出公司貨的話..不是慘上加慘嗎...
會買的人早買了..等到他出公司貨的時候又沒人買..然後又把原因歸在市場規模太少...

[ Last edited by lepicier on 2005-2-17 at 11:59 ]

大家都知道玩PDA又玩phone的人數固定頂多每年成長1%~5%
這些玩家玩PDA都有一定的年資,維修保固真的已不是那麼重要
再者PALM的保固是全球,那還有公司或水貨之分嗎?
又不是其他的手機保固只有台灣區保固,這才是真的有公司或水貨之分
所以呢=>
一個蘿蔔一個坑
先搶先贏
而又要搶的到,就必須是代理商主管對市場的認知問題
豬頭代理商主管=>自認為是原廠授權,是正統,所以......

精明代理商主管=>會認為自己只是一個全球的經銷商,必須跟全球的經銷商搶生意,所以.......

這也是網友提到為何不是全亞洲同步上市的觀念==>搶市場呀!!!!

[ Last edited by cmcyijui on 2005-2-17 at 12:34 ]

作者: 拍郎 時間: 2005-2-17 13:08
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by chihhsiungchen at 2005-2-17 12:23:
拍郎有買這家代理商的產品被燙過嗎？
怎麼知道會拖時間？
（第一次接觸treo系列的產品，想不到有人對公司貨感冒到這程度，先前的討論好像已有跡象）

從原本展碁代理
到後來變成雙代理
最後展碁退出代理
一路走來，老玩家對許多事情都看得很清楚

用心經營的程度就不用比了
看使用者大會的規模就知道了
根本就是天壤之別

再以維修保固來說
以前展碁雖然也沒有能力維修，也是要後送到新加坡
但是展碁就有那個誠意，自己成立一個中繼站
客戶的機器有問題了，只要在保固內，且判斷非人為疏失
就是當場一部換一部，沒堪用品就直接給新品
過保固或人為疏失，也是只收 Palm 規定的 USD 120
一樣直接換一部
收回去的故障機，事後再一起送新加坡
修回來後再當堪用品
這中間幫客戶省了多少時間、省了多少事？
而展碁自己又吸收了多少看不見的成本？

但是自從變成雙代理後
有人不但擺爛不做，壓低價格競爭
還把售後服務都推給展碁
等到把展碁趕走了，再獨攬利益
而以往展碁所建立的維修服務體系，當然也就消失了
這是所有台灣 Palm User 的損失
像這樣的代理商，我當然不可能去支持他

什麼都沒做還想每一部多賺兩、三千？
門兒都沒有～

作者: D.L.懷特 時間: 2005-2-17 13:21
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by 拍郎 at 2005-2-17 01:08 PM:

什麼都沒做還想每一部多賺兩、三千？
門兒都沒有～

加價(price-increased)不加值(No-value-added)！肯定把市場做小。B)

作者: matika 時間: 2005-2-17 13:36
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by lepicier at 2005-2-17 11:34:

如果一間公司每次都用這句話的話來說明的話..代表的只是他不想經營這塊區域..
那一間的商品不用培養他自己的市場規模阿.

因為市場規模小 -> 所以決定不經營

這是很現實的問題.

作者: matika 時間: 2005-2-17 13:49
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by lepicier at 2005-2-17 11:57:
這樣說是沒錯..(回覆上上個留言)
不過台灣如果真的出公司貨的話..不是慘上加慘嗎...
會買的人早買了..等到他出公司貨的時候又沒人買..然後又把原因歸在市場規模太少...

[ Last edited by lepicier on 2005-2-17 at 11:59 ]

所以這是惡性循環:

看不起市場規模 -> 不爽賣or延後上市 -> 消費者失望或是去它處買 -> 銷售量變差
-> 市場規模小看不起市場規模 -> 不爽賣or延後上市 ->...........

作者: lepicier 時間: 2005-2-17 13:54
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by matika at 2005-2-17 01:36 PM:
因為市場規模小 -> 所以決定不經營
這是很現實的問題.

規模變小也是自己搞小的...
又不是單獨為這個市場做一個商品.有甚麼好規模小不規模小的..現在那一項3c商品不是同一個版本全球發行阿...把一樣的東西變成同步上市..這跟規模小有何關係..B)B)B)
反正業界自己要把規模做小.那也是自作孽不可活....|)|)|)

作者: matika 時間: 2005-2-17 14:05
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by lepicier at 2005-2-17 13:54:

規模變小也是自己搞小的...
又不是單獨為這個市場做一個商品.有甚麼好規模小不規模小的..現在那一項3c商品不是同一個版本全球發行阿...把一樣的東西變成同步上市..這跟規模小有何關係..B)B)B)
反正業界自己要把規模做小.那也是自作孽不可活....|)|)|)

當然有關係.

比方說Dell覺得臺灣PDA市場小, 所以不直接在臺灣上Dell PPC就是相當類似的例子,
人家也是憑估過, 臺灣市場能賣幾台, 所以覺得不賣, 讓user 自己去郵購或平行輸入,
但是不賣, 不代表真的少賺錢, 引進一樣產品:

廣告要不要$$?
訓練sales及客服要不要$$?
維修/備料要不要$$?

做生意從來都不是慈善事業.

作者: lepicier 時間: 2005-2-17 14:40
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by matika at 2005-2-17 02:05 PM:
當然有關係.
比方說Dell覺得臺灣PDA市場小, 所以不直接在臺灣上Dell PPC就是相當類似的例子,
人家也是憑估過, 臺灣市場能賣幾台, 所以覺得不賣, 讓user 自己去郵購或平行輸入,
但是不賣, 不代表真的少賺錢, 引進一樣產品:
廣告要不要$$?
訓練sales及客服要不要$$?
維修/備料要不要$$?
做生意從來都不是慈善事業.

對...覺得不賺就不要賣...
問題是覺得不賣的話..為何還要出公司貨...
DELL不賣他的PPC不單純的代表市場規模小...如果台灣的PDA市場小..為何市面上有HP.acer.asus.先前還有sony的機子在台販售....這些公司就是做慈善事業了嗎...DELL一定是還有考慮到進入的門檻.通路的經營.競爭力...
反正業界的就考慮現實面.消費者就考慮理想面..會交集的地方只有在交易完成那一刻吧...|)|)|)

作者: matika 時間: 2005-2-17 14:57
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by lepicier at 2005-2-17 14:40:

對...覺得不賺就不要賣...
問題是覺得不賣的話..為何還要出公司貨...
DELL不賣他的PPC不單純的代表市場規模小...如果台灣的PDA市場小..為何市面上有HP.acer.asus.先前還有sony的機子在台販售....這些公司就是做慈善事業了嗎...DELL一定是還有考慮到進入的門檻.通路的經營.競爭力...
反正業界的就考慮現實面.消費者就考慮理想面..會交集的地方只有在交易完成那一刻吧...|)|)|)

嗯, 我只能說各家公司考量的不同吧...

就我所知, S社在台賣Clie 只是政策性的, 賣出的量其實相當有限....
更別提所有前置工作所要花的$$ 了...

作者: alberthuang 時間: 2005-2-17 15:24
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間
那家群X科技公司，待過不到一個月。
基本上他們公司的作業方式跟光華商場沒啥兩樣，代理權先搶再說。
服務，無所謂拉。
賣不了錢的產品先冷凍，反正我公司不介意名聲差，
想要知道他公司代理多少東西的人可以自己去他的網站看，
不過基本上台灣的電腦經銷商，作良心事業的也沒幾家拉。

作者: D.L.懷特 時間: 2005-2-17 16:09
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by Hurling0 at 2005-2-17 10:35 AM:
看樣子 palmOne 在美國與電線業者合作的行銷經驗很難移植到台灣來.

我們要求的不多，只要台灣行動電話業者能夠補貼treo650若干元，PalmOne的行銷就算成功。
畢竟台灣電信市場成三分天下，每家業者莫不絞盡腦汁想要留住高貢獻度用戶。作為高貢獻度手機，treo650是有他的樣子，至少電力充沛，像支電話，又搭上時髦科技───智慧型手機───的列車。

作者: Jam~ 時間: 2005-2-17 16:20
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間
要台灣電信業者補貼Treo650..我看比較難.....

轉載自數位之牆
===========
電信業的核心業務始終都是在於印帳單收錢，如果有某個偉大的發明，是無法增加印給用戶的帳單上的金額時，業者會興趣缺缺也就不奇怪了。

目前的行動上網入口網站都是由電信業者自己經營，透過對手機規格的綁
定，消費者大部分時間都會接觸到這個入口。受制於此，內容供應商擠破
了頭想要進入這個入口網站以便跟消費者見面。

智慧型手機卻大不相同。把它想像成一台PC，開放式的架構，輸入網址想
去哪就去哪，電信業者的入口網站僅是千萬選擇的其中之一。沒有獨家的
優勢，內容供應商就可以繞過電信業者，直接接觸用戶。

如此一來，智慧型手機不但無法增加電信業者印給用戶的帳單金額，反而
還拉低。行動電信事業將面臨的是來自IT產業的開放架構挑戰，而逐漸失
去其壟斷地位。
=========

作者: D.L.懷特 時間: 2005-2-17 16:34
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by Jam~ at 2005-2-17 04:20 PM:
要台灣電信業者補貼Treo650..我看比較難.....

別引用錯誤

只要treo650不內建雙網，電信業者是不會那麼感冒的。
且讓我們拭目以待吧。8D

作者: 拍郎 時間: 2005-2-17 16:43
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by D.L.懷特 at 2005-2-17 16:34:
且讓我們拭目以待吧。8D

台灣 PalmOne 負責這部分的人
早就已經說過談不攏了
所以也不用等待
可以直接死心了

快去登記香港行貨團購比較實在

P.S. 真可怕，目前兩個地方看到登記的已經超過百支

作者: D.L.懷特 時間: 2005-2-17 16:51
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by 拍郎 at 2005-2-17 04:43 PM:

台灣 PalmOne 負責這部分的人
早就已經說過談不攏了
所以也不用等待
可以直接死心了

快去登記香港行貨團購比較實在

P.S. 真可怕，目前兩個地方看到登記的已經超過百支

團購，沒有發票，公司是不補助的B) 況且，我的treo180還健在

至於電信公司補貼手機，連SE智慧手機都有份，palmOne還是不要放棄阿！

作者: 拍郎 時間: 2005-2-17 16:59
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by D.L.懷特 at 2005-2-17 16:51:
團購，沒有發票

誰跟你說沒有的？

作者: 阿輝 時間: 2005-2-17 17:03
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by 拍郎 at 2005-2-17 04:59 PM:

誰跟你說沒有的？

還可以刷卡勒

作者: doobop 時間: 2005-2-17 17:06
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by lepicier at 2005-2-17 02:40 PM:

對...覺得不賺就不要賣...
問題是覺得不賣的話..為何還要出公司貨...
DELL不賣他的PPC不單純的代表市場規模小...如果台灣的PDA市場小..為何市面上有HP.acer.asus.先前還有sony的機子在台販售....這些公司就是做慈善事業了嗎...DELL一定是還有考慮到進入的門檻.通路的經營.競爭力...
反正業界的就考慮現實面.消費者就考慮理想面..會交集的地方只有在交易完成那一刻吧...|)|)|)

DELL走的一直是商用市場，少著墨於一般消費性通路
因此，在台灣對PPC的企業應用還不是很完備的情況下（7-11的POS算是例外之一）
能夠著力的部分也相當有限吧...

作者: chshliu 時間: 2005-2-17 17:06
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

P.S. 真可怕，目前兩個地方看到登記的已經超過百支

可以問一下是哪兩個地方嗎.........XDXD......剛剛去看了一下果真數量驚人.........我想PALMONE台灣分公司的負責人可能要正視一下訊息...........不知道等到公司貨上市時...他們可能會少了台灣這一批玩家的支持.....

[ Last edited by chshliu on 2005-2-17 at 17:38 ]

作者: D.L.懷特 時間: 2005-2-17 17:08
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間
刷卡＋發票，怪不得可以破百枝。
好產品就是不寂寞，生命就是會找到其出路的...^^

作者: D.L.懷特 時間: 2005-2-17 17:18
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

With regards to the launching schedule of Treo 650, we are still working on the assignments with the telecom service providers in Taiwan

台灣 PalmOne 負責這部分的人
早就已經說過談不攏了

一定有一方在講客套話

===>Is"這部分"equals to"the assignments with the telecom service providers in Taiwan"?困惑中

[ Last edited by D.L.懷特 on 2005-2-17 at 17:22 ]

作者: 拍郎 時間: 2005-2-17 17:38
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間
電信業者一隻手機最多補貼 2000
甚至只有 1600

而 Treo 650 的量
並沒有讓業者感覺到有潛力可以為他推出特案
所以比照一般手機

作者: chihhsiungchen 時間: 2005-2-17 21:54
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間
現在才回來看到拍郎的回覆，感謝先！

也稍微瞭解代理商的演化，多謝。

作者: azazabc123 時間: 2005-2-17 22:14
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by 拍郎 at 2005-2-17 11:41 AM:
市場規模只是原因之一

台灣整個資訊環境被『M$化』的程度是世界數一數二的
在台灣，只要是 M$ 有軋一腳的領域，其他廠商就很難生存得下去
Palm 已經算是異數了
居然撐了超過五年，還能維持住與 PPC 平分秋色的局面
[ Last edited by 拍郎 on 2005-2-17 at 11:42 ]

嗯...不知道palm還能稱多久？一年？兩年？真希望再撐久一點...
M$的東西實在是越做越花俏...加了一大堆有的沒有的功能...軟體越來越肥大...記憶體耗的越來越凶...其實真正實用的才沒幾個...
像那個「暈倒」xp...我覺得只是讓暈倒98變得更肥大和加了一大堆有的沒有的功能而已...只是讓速度更慢罷了...
(以上為個人看法...)
好像離離題了...

作者: 拍郎 時間: 2005-2-17 23:14
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by azazabc123 at 2005-2-17 22:14:

像那個「暈倒」xp...我覺得只是讓暈倒98變得更肥大和加了一大堆有的沒有的功能而已...只是讓速度更慢罷了...

這...
真的建議你多看點書啦

XD

作者: jehuen 時間: 2005-2-17 23:30
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by D.L.懷特 at 2005-2-17 04:51 PM:

團購，沒有發票，公司是不補助的B) 況且，我的treo180還健在

至於電信公司補貼手機，連SE智慧手機都有份，palmOne還是不要放棄阿！

來勸敗一下，我的Visor Prism也健在、Treo 180g也健在、Treo 600也健在。
所以健不健在跟換機是不相關的....

作者: jon 時間: 2005-2-20 22:28
標題: Re: palmOne的回覆: Treo 650 在台灣上市時間

Originally posted by D.L.懷特 at 2005-2-17 04:51 PM:
團購，沒有發票，公司是不補助的~省略

這次團購不是有發票 ^____^

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