購買休旅車

achen

Originally posted by 小酒蟲 at 2005-6-13 03:52 PM:
除了車身放大、4WD system 較高級、內裝更好及謀殺掉更多富蘭克林之外，並沒有任何不同。

車身放大, 底盤提高, 懸吊加強, 輪胎尺寸放大, 四輪驅動就是 SUV 的特性 (內裝不是重點). 如果這些都還不足夠構成兩族群的差異, 那請問 Civic 和 Accord 有什麼不同?   

-> 沒有啊, 除了 Accord 軸距加大, 車內空間加大, 車身加長, 引擎 size 加大一點, 牽車時要謀殺掉更多小朋友以外, 和 Civic 並沒有任何不同.  

-> 賓士 C系列和 E 系列也是這樣啊, 沒有任何不同, 是嗎? 只是 E 系列大一點, 貴一點嘛.

HONDA 稱其門下 CR-V 為 SUV，而 CR-V 也是最早帶領都會型 SUV 風潮的車系之一： http://automobiles.honda.com

名字要怎麼叫是隨人的, Hyundai 要把 138 匹馬力的 Tiburon 叫做 "跑車", 不代表市場上所有的 "跑車" 都是像 Tiburon 這麼遜咖.

我也不能說 CRV 完全套不上 SUV 一詞, 我是強調 size 的問題. 它應該可以稱 Mini-SUV, Compact SUV, 但絕對不與一般所稱的 SUV 同一個等級.   

你不要告訴我拿 CR-V, RAV-4 和 Lexus RX, BMW X5, M-Benz ML, Infiniti FX 這些車子擺在一起, 你真的能摸著良心說前兩台和後四台車是歸為同類? (品牌 & 售價先不考慮)

這種車才叫 RV：
http://www.rvia.org/consumers/recreationvehicles/types.htm

麻煩您自己上中文搜尋網站查查 "RV", "RV車", "RV休旅車" 吧, 不要再認為如果只有你說的那種車才叫 RV, 因為台灣有 40% 的購車人會選擇購買 RV 耶~~

RV 一詞的真正定義是比 Motorhome  更廣義的, 不要把美國慣用的用法套到全世界, 即使這用法已被大眾所接受與習慣, 有可能是錯的, 或是過於狹隘的.

苦力爺

Lexus RX, BMW X5, M-Benz ML, Infiniti FX
這幾台車不是又都被稱為LSUV嗎？

我覺得沒必要為這些名詞爭論啦，很多東西到後來都是mix在一起...(例如現在一狗票的〝router〞)，大家知道在講什麼就好

quennel020

Originally posted by biogene1222 at 2005-6-13 07:28 PM:
lhc57118
謝謝你的提醒
因為假日要常載長輩數位到台中偏僻的山中拜拜
我的車底盤太低
常常磨到
所以才有此考量

那你專找5人座80萬以下就好了,也很幸福.(不然範圍太大)
3台覺得都差不多,就CR-V沒坐過.
反正後座都會搖

只是要拜拜就磨到底盤了?長輩比較有份量?
還是你大包又改低

小酒蟲

Originally posted by achen at 2005-6-13 21:21:
車身放大, 底盤提高, 懸吊加強, 輪胎尺寸放大, 四輪驅動就是 SUV 的特性

不同價格帶的 SUV 在做比較，本來就會有配件等級上的差異。而且我寫的是「除了車身放大、4WD system 較高級、內裝更好及謀殺掉更多富蘭克林之外，並S有任何不同」，並不是拿一個便宜沒 4WD 的房車和昂貴有 4WD 系統的 SUV 做比較。要指正也別亂改我的話。

更何況以你所提「車身放大, 底盤提高, 懸吊加強, 輪胎尺寸放大, 四輪驅動就是 SUV 的特性」來看，我不知 CR-V 那一點不合你的要求了？

Originally posted by achen at 2005-6-13 21:21:
那請問 Civic 和 Accord 有什麼不同?   
-> 沒有啊, 除了 Accord 軸距加大, 車內空間加大, 車身加長, 引擎 size 加大@點, 牽車時要謀殺掉更多小朋友以外, 和 Civic 並沒有任何不同.

所以它們都是四門房車（或各自有兩門版 coupe）。  

Originally posted by achen at 2005-6-13 21:21:
你不要告訴我拿 CR-V, RAV-4 和 Lexus RX, BMW X5, M-Benz ML, Infiniti FX 這些車子擺在一起, 你真的能摸著良心說前兩台和後四台車是歸為同類? (品牌 & 售價先不考慮)

只要我眼珠子一天還是黑白分明的，我就說都是 SUV。
不然小綿羊就不是機車？或是只有野狼才能把你的良心吃掉？

Originally posted by achen at 2005-6-13 21:21:
我也不能說 CRV 完全套不上 SUV 一詞, 我是強調 size 的問題. 它應該可以稱 Mini-SUV, Compact SUV, 但絕對不與一般所稱的 SUV 同一個等級.

原來你要強調的是白馬非馬？早說嘛。
CR-V 和你強調的 RX，兩者 off-road 能力差多少？真的開去 off-road 都一樣掛點啦。

Originally posted by achen at 2005-6-13 21:21:
麻煩您自己上中文搜尋網站查查 "RV", "RV車", "RV休旅車" 吧, 不要A認為如果只有你說的那種車才叫 RV, 因為台灣有 40% 的購車人會選擇購買 RV 耶~~

RV 一詞的真正定義是比 Motorhome 更廣義的, 不要把美國慣用的用法套到全世界, 即使這用法已被大眾所接受與習慣, 有可能是錯的, 或是過於狹隘的.

中文搜尋網站？不要把美國慣用的用法套到全世界？你現在也是把台灣的用法套到你自以為的全世界。B)

http://en.wikipedia.org/wiki/Recreational_vehicle

更何況 CR-V 最早在台灣上市時，台灣的汽車雜誌也都稱其為 SUV，只是不知何時開始混用起 RV 一詞。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-6-14 at 00:02 ]

krisher

其實我勉強也算是有相同需求,
不過我有大車愛好傾向,
所以我只在 T4/Hiace/Space gear 三台車中選.
後來因為第一台 t4 給我的保養經驗很差;
(T4 現在已經停產有一段時間了)
space gear 我去看車時, 業代不太理我, 我搞不清楚貸款大約多少;
(而且 space gear 的馬力扭力, 帳面上比較吃虧, 也沒比較省油),
最後我選 hiace.
這三台車都有 80萬左右的車款可選.

苦力爺

Originally posted by biogene1222 at 2005-6-13 07:28 PM:


lhc57118
謝謝你的提醒
因為假日要常載長輩數位到台中偏僻的山中拜拜
我的車底盤太低
常常磨到
所以才有此考量

如果只是純這點考量的話，你說的這幾台車我建議CRV II 2wd
因為乘坐空間最大

deer

crv后座空間最大.大乘坐舒適感卻不見得是最好.

而如果是要爬山的話crv  還算臉不紅氣不喘

但如果常要載長輩又爬山的話.建議您考慮4wd

因為上坡打滑.是很恐怖的

[ Last edited by deer on 2005-6-14 at 16:28 ]

achen

中文搜尋網站？你現在也是把台灣的用法套到你自以為的全世界。B)
http://en.wikipedia.org/wiki/Recreational_vehicle

犯不著大費周張, 引經據典在這裡一再解釋所謂 RV 的定義.  上面那個連結你再多找一百個, 也無法改變 RV 一詞定義已被更改的事實.  請嘗試融入/接受 RV 一詞的新定義吧.  (我相信不是只有台灣這樣用, 如果你懂日文韓文阿拉伯文, 請用其他語言搜尋看看吧)

1. 使用 RV 這名詞代表休旅車, 不是我發明的, 是全台灣汽車販賣市場一概的通稱. 我只是提醒你不是有床有廚房有廁所/浴室的 Mobilehome 才能被叫做 RV.   如果你認為成千上萬的中文網站在新聞稿裡使用 RV 一詞都是錯誤的用法, 請自行聯絡各網站 and fight with them, not with me.

使用 RV 這名詞代表"休閒旅遊車"的台灣網站, 有 ettoday, MSN TW, Nissan官方網, Toyota 官方網, Mazda 官方網, Kia 官方網,  PC Home, 行遍天下, 汽車日報, 超越車訊汽車網, Openfind 台灣網路資源百科...... (僅搜尋兩頁得到上面的網站清單)


2. 不把 CR-V 歸類為有運動性能的 SUV 也不是我一個人的決定, 我只是引據連結, 如果你不服那就寫信給 auto.msn.com.tw 申訴囉, 跟我辯也沒用啊.

Cancer

兩位都是老人了....
不要為了這種事情動氣好唄....
"人家在吃米粉,不要在旁邊喊燒"

反正台灣很多消費者都分不清楚到底啥事RV啥是SUV....LSUV?....那是啥?可以吃嗎?
只要"錢夠買,選對車,養的起"就好了啦...

lhc57118

沒錯

不管啥稱呼

只要"錢夠買,選對車,養的起"就好了啦

小酒蟲

你在自打嘴吧嗎？B)

Originally posted by 小酒蟲 at 2005-6-13 16:52:
HONDA 稱其門下 CR-V 為 SUV，而 CR-V 也是最早帶領都會型 SUV 風潮的車系之一

Originally posted by achen at 2005-6-13 21:21:
名字要怎麼叫是隨人的, Hyundai 要把 138 匹馬力的 Tiburon 叫做 "跑車", 不代表市場上所有的 "跑車" 都是像 Tiburon 這麼遜咖

Originally posted by achen at 2005-6-14 00:33:
使用 RV 這名詞代表"休閒旅遊車"的台灣網站, 有 ettoday, MSN TW, Nissan官方網, Toyota 官方網, Mazda 官方網, Kia 官方網,  PC Home, 行遍天下, 汽車日報, 超越車訊汽車網, Openfind 台灣網路資源百科...... (僅搜尋兩頁得到上面的網站清單)

台灣官網說的就算數，美國官網說的就被你評成自己隨便亂叫？所以我把這段話原封不動還給你：

Originally posted by achen at 2005-6-14 00:33:
不把 CR-V 歸類為有運動性能的 SUV 也不是我一個人的決定, 我只是引據連結, 如果你不服那就寫信給 auto.msn.com.tw 申訴囉, 跟我辯也沒用啊.

把 CR-V 歸類為有運動性能的 SUV 也不是我一個人的決定, 我只是引據連結, 如果你不服那就寫信給 HONDA 或 Bluebook 申訴囉, 跟我辯也沒用啊。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-6-14 at 02:14 ]

priscilla

好了兩位
不要再吵了
好好一篇SUV的文章到最後變成在吵架
真是的
吵贏了又怎麼樣呢
兩位老人息怒吧
想要繼續吵的話請自己私下pm去吵
不然可以互相交換e-mail去吵啦

請把本文章留給想要討論SUV的人吧
謝謝兩位老人囉

biogene1222

achen與小酒蟲兩位
弟非常感謝兩位寶貴的意見
尤其是佐證的資料
讓弟跟站上朋友獲益良多
因為弟的知識不足
造成兩位的立場不同
我鄭重的跟兩位道歉
希望兩位前輩能熄怒
真的對不起

小酒蟲

Originally posted by biogene1222 at 2005-6-14 03:28:
我鄭重的跟兩位道歉

怎麼好像立場反過來了....

biogene1222

那你專找5人座80萬以下就好了,也很幸福.(不然範圍太大)
3台覺得都差不多,就CR-V沒坐過.
反正後座都會搖

只是要拜拜就磨到底盤了?長輩比較有份量?
還是你大包又改低

弟是開Tierra RS
不過會磨到底盤
是因為廟很偏僻
路況非常差
有碎石子跟沙地與坑坑洞洞
所以一般房車不熟常常會磨到
7人座位的不考慮
因為有一台 MPV
這一台車車是要給老婆開的
跟假日上山拜拜用
問了周遭有開04 CRV的兩位親友
都說爬坡沒力B)
所以她不考慮
我比較愛 CRV
不知道開Tribute and X-trail的朋友們
有沒有建議
現在得知
Tribute很耗油
X-trail後懸吊可能會出問題
謝謝各位寶貴的意見

小酒蟲

Originally posted by biogene1222 at 2005-6-14 04:03:
假日上山拜拜
因為廟很偏僻
會磨到底盤
是因為路況非常差
有碎石子跟沙地與坑坑洞洞

那重點就是懸吊和引擎輸出扭力了。B)

krisher

那就買 Pickup 吧

wtliao

Originally posted by biogene1222 at 2005-6-14 07:03 PM:


弟是開Tierra RS
不過會磨到底盤
是因為廟很偏僻
路況非常差
有碎石子跟沙地與坑坑洞洞
所以一般房車不熟常常會磨到
7人座位的不考慮
因為有一台 MPV
這一台車車是要給老婆開的
跟假日上山拜拜用
問了周遭有開04 CRV的兩位親友
都說爬坡沒力B)
所以她不考慮
我比較愛 CRV
不知道開Tribute and X-trail的朋友們
有沒有建議
現在得知
Tribute很耗油
X-trail後懸吊可能會出問題
謝謝各位寶貴的意見

可以到下面網站參考看看
那裡蠻多休旅車主
http://clie.ws/

cj-lover

Originally posted by biogene1222 at 2005-6-14 19:03:


弟是開Tierra RS
不過會磨到底盤
是因為廟很偏僻
路況非常差
有碎石子跟沙地與坑坑洞洞
所以一般房車不熟常常會磨到
7人座位的不考慮
因為有一台 MPV
這一台車車是要給老婆開的
跟假日上山拜拜用
問了周遭有開04 CRV的兩位親友
都說爬坡沒力B)
所以她不考慮
我比較愛 CRV
不知道開Tribute and X-trail的朋友們
有沒有建議
現在得知
Tribute很耗油
X-trail後懸吊可能會出問題
謝謝各位寶貴的意見

路況不好...碎石沙子....
目前開 Tierra RS ???

那去買有 WRC 血統的 Focus 2.0 S 不就好了......   
改懸吊,把能加的拉桿通通加上去,焊上防滾龍,全車再點焊過........
裝兩張賽車椅再換上四點式安全帶.......
車色一定要選黃色......

喔喔喔~~~ 讚耶!! 保證你老婆一定愛死你......
(就像內人說的,手排 Lancer/不會開,手排 Punto/不會開,手排 Fiat coupe/會開...想買
手排 Alfa 156/會開...想買     )

biogene1222

Originally posted by cj-lover at 2005-6-15 12:46 AM:
路況不好...碎石沙子....
目前開 Tierra RS ???
那去買有 WRC 血統的 Focus 2.0 S 不就好了......   
改懸吊,把能加的拉桿通通加上去,焊上防滾龍,全車再點焊過........
裝兩張賽車椅再換上四點式安全帶.......
車色一定要選黃色......
喔喔喔~~~ 讚耶!! 保證你老婆一定愛死你......
(就像內人說的,手排 Lancer/不會開,手排 Punto/不會開,手排 Fiat coupe/會開...想買
手排 Alfa 156/會開...想買     )

老大雖然你說出我心中所想的
但這一台是老婆的代步車
只有開長途跟難開的路才輪的到我開
而且老婆覺得Focus很難看B)
我的RS很好看
所以沒理由可換
載長輩用改裝Focus
我想下場可得知

SamuelTong

兩位前輩恕我多口一句﹐
其實Honda CR-V, Toyota RAV4 之類的 RV(Recreational Vehicle)正是現今當紅的
SUV (包括RX330, Touareg 甚至 Cayanne)的前身﹐

話說 90年代東南亞開始興起一股4WD的熱潮﹐

但基於當年大部份的4WD是純為行走山路而設的越野車種﹐
著重頭段扭力輸出﹐忽略中﹑尾段速度﹐
鑒于這個缺點﹐專為城市路面而設RV (市內四驅車)因而誕生﹐

當時 CR-V﹑RAV4 大賣的熱潮一直蔓延至歐美市場﹐
就連4WD 的專家 LandRover 都要跟風推出RV車種 Freelander﹔

其後為照顧偏愛高排氣量的美國人﹐
而發展出了像 RX300﹑ML﹑X5﹑Touareg 等的SUV (Soprt Utility Vehicle) 車種﹐

實用性如空間運用等大勝RV﹐所以大量RV車款亦逐漸被市場淘汰。

以我的角度來講﹐CRV 分類為RV並無不妥﹐
一方面它符合亞洲人對RV的定義﹐也有接近SUV 的能力﹐
當中的差別不僅於 Civic vs Accord﹑E-class vs. C-class 可以細辯﹐
如果拿CRV 和 Cayanne 放在一起那RV和SUV的分水嶺就明確得多了﹐
廠家愛怎麼分是它家的事﹐消費者心目中自有自己的一套標準﹐
同時買賣汽車甚至分標準﹐Bulebook 也只是一個“參考”而已。
小弟愚見﹐不暇請教。

[ Last edited by SamuelTong on 2005-6-15 at 13:05 ]

achen

Originally posted by SamuelTong at 2005-6-14 08:48 PM:
兩位前輩恕我多口一句﹐其實 Honda CR-V, Toyota RAV4 之類的 RV(Recreational Vehicle)正是現今當紅的 SUV (包括RX330, Touareg 甚至 Cayanne)的前身﹐

話說 90年代東南亞開始興起一股4WD的熱潮﹐ 但基於當年大部份的4WD是純為行走山路而設的越野車種﹐ 著重頭段扭力輸出﹐忽略中﹑尾段速度﹐
鑒于這個缺點﹐專為城市路面而設 RV (市內四驅車)因而誕生﹐

當時 CR-V﹑RAV4 大賣的熱潮一直蔓延至歐美市場﹐就連4WD 的專家 LandRover 都要跟風推出 RV車種 Freelander﹔

其後為照顧偏愛高排氣量的美國人﹐而發展出了像 RX300﹑ML﹑X5﹑Touareg 等的SUV (Soprt Utility Vehicle) 車種﹐實用性如空間運用等大勝RV﹐所以大量RV車款亦逐漸被市場淘汰。

以我的角度來講﹐CRV 分類為RV並無不妥﹐ 一方面它符合亞洲人對RV的定義﹐也有接近SUV 的能力﹐當中的差別不僅於 Civic vs Accord﹑E-class vs. C-class 可以細辯﹐如果拿CRV 和 Cayanne 放在一起那RV和SUV的分水嶺就明確得多了﹐廠家愛怎麼分是它家的事﹐消費者心目中自有自己的一套標準﹐

同時買賣汽車甚至分標準﹐Bulebook 也只是一個“參考”而已。

小弟愚見﹐不暇請教。

嗯.. 講的很詳細, 謝謝你給大家觀念的導正.

很抱歉本人起頭把這個討論串弄亂了, 為的無外是釐清事實 & 避免 PIL 會員吸收並傳播不正確的觀念. 過去 24 小時都很忙所以沒空上來跟發文者及讀者們說聲對不起. 在此鄭重致歉.

Lucian

我開的就是 X-Trial，
很多人提到後懸吊可能會出問題的問題，
還好吧！因為我已經回原廠把後面的彈簧換成是歐規了，
雖說是台製歐規（歐規、日規是YL自己說的），
也比原先的硬了不少，轉彎是改善了側傾的問題，
雖然路感重了點，屁屁卻不再下垂了，
反而翹高了不少。

dean526

我目前比較中意的是CRV和ESCAPE2.3的，好像CRV比較省油，不知道兩者之間耗油比，到底差多少？差距很大？還是幾乎差不多？

LOLA

Originally posted by dean526 at 2005-6-18 09:11 AM:
我目前比較中意的是CRV和ESCAPE2.3的，好像CRV比較省油，不知道兩者之間耗油比，到底差多少？差距很大？還是幾乎差不多？

我相信在車重相當的狀況下是差不多的!開SUV的宿命........

biogene1222

謝謝各位熱心提供的資訊
對我們選車有很大的幫助
跟各位報告
這兩天看完所有心中的車子後
又直接試車後
已經下訂C/P值高的Escape 2.3精裝版
為前三天剛新出的流沙金款式
等待交車的心情
真是跟當初等Treo650是一樣的....

[ Last edited by biogene1222 on 2005-6-19 at 22:46 ]

priscilla

看了各位的討論串之後
今天小小的注意了一下路上的SUV
哇靠
真不是蓋的
CRV怎麼這麼多人買啊
我不過是從高雄的中正一路開到中正四路再開回來
(我是去外帶京屋拉麵的啦...)
就看到17台CRV
有沒有搞錯啊
CRV的銷路怎麼這麼好

同時間
我只看到2台我最愛的Lexus RX330
殘念...

拍郎

因為 RX330 比 CRV 貴很多啊
就像你在台灣街上不會看到雙B 比 TOYOTA 或 NISSAN 多

小酒蟲

Originally posted by achen at 2005-6-14 23:02:
為的無外是釐清事實 & 避免 PIL 會員吸收並傳播不正確的觀念.

因為你說我舉的資料都只能供參考，廠商也是自己怎麼說就算；那台灣方面的引用資料不正也是如此？
所以討論到最後，也只能證明台灣地區和美國地區的分野定義有差別。B)

這部份我和黑眼私下討論過，他說 SUV 的定義在於：4WD + 高底盤 + 輕度障礙路面突破能力。而台灣會把 RV/SUV 混在一起應是中文翻譯把它們全部唸成休旅車害的。

Originally posted by 拍郎 at 2005-6-19 11:02:
因為 RX330 比 CRV 貴很多啊
就像你在台灣街上不會看到雙B 比 TOYOTA 或 NISSAN 多

講到這樣....
我開 MDX 一點都沒有開高級車的「爽度」，因為每天出門滿街都是；在這種「計程車化」的情形之下，真不知該為自己的眼光高興還是悲哀。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-6-20 at 15:36 ]

K.K.

挖勒......你MDX 都計程車化了，那我的CRV 就要變成歐兜敗化了

CRV 省不省油我不知道，但感覺油耗跟之前的Lancer 差不了太多，開起來也跟一般轎車沒太大差異，Escape 應該是不錯的車子啦，只不過我還是喜歡CRV 的外型跟兩顆氣球。