請問流浪老師, 如果不當小學老師, 在台北能做什麼工作?

chihyi

因為流浪教師太多, 警察太少, 所以流浪教師沒工作, 可以去當警察啊.(笑~)

francis_lou

你幹嘛偷用行政院長的創意呀?

SportySteven

其實也不是只有教師，每個行業都有到這個問題，若政府能保證教師名額，是否對每個行業都該如此？

小酒蟲

Originally posted by bigsnoopy at 2005-7-18 03:33:
請問流浪老師(剛過三十歲, 沒有什麼其它的工作經驗), 如果不當小學老師, 在台北能做什麼工作?

反正閒著也是閒著，可以來 PIL 駐站回答一些人（？）的各式問題。

mightyduck

Originally posted by newererw at 2005-7-19 08:11 AM:
18％是84年以前的錯誤政策
84年以後的老師並沒有這個優惠（如果是83年進去的就僅有一年的優惠 如此類推）
真希望那些政客不要再用這種似是而非來攻擊所有的老師了
現在的教育出問題 政治跟新聞帶有很大的責任阿

現在的媒體及政客，老喜歡用一些對立性的言語及標題來突顯問題。
軍教免稅，其中教師是國中小教師才免稅。
18％講的好像是不當得利一樣，84年以後的年資已取消18％。
也別以為政府是笨蛋，未到規定的年齡是不會讓你月退的，也就是若你還年輕他就要你一次領退休金，花完是你家的事，別想政府養你一輩子，等你到了規定年齡後，年紀比較大了，可能也活不了那麼多年了，這時他就不讓你一次領，要你領月退，你若沒幾年就掛了，那他就賺到了。

我不是軍也不是教，不過我老婆是老師，聽他講現在的生態與以往不同了抱著鐵飯碗，有保障的心態進公職肯定是會失望的。
我老婆雖然在公立學校任教，但他擔心教育政策反反覆覆，也急著讀碩士及第二專長做好準備，反倒他在修第二專長班上遇到許多
代課老師也來修，好心建議他們可以先到私立學校磨一磨賺點錢，得到的答案卻是亦口同聲說私立的太累了。:o:o:o:o

[ Last edited by mightyduck on 2005-7-19 at 14:47 ]

viso

我個人認為市面上安親班太多及高等教育的泛濫，反而是生育率下降的原因之一。
生小孩簡單，養才是頭痛的問題，要一路栽培到大學，（現在可能得要研究所畢業才算一般標準，誰還想生？）當父母的豈不累死.....加上車貸、房貸....乾脆自宮算了.............

一堆高官習慣用「自由競爭」的角度而不從「市場供需」的現實狀況來制定政策，偏偏我們的國情又不允許「倒閉」，大家能想像學校或銀行倒閉嗎？取而代之就變成合併，那當初就不要開放太多不就就好了？

像我有親人也有教師資格，一個還在苦撐，另一個就轉換跑道了....一樣勝任愉快，我覺得是心態問題吧？反正現在社會「不務正業」的人一堆，像我是唸國貿的，結果每天在碰環工的東西，夠好笑吧？

小酒蟲

Originally posted by viso at 2005-7-18 23:48:
當父母的豈不累死.....加上車貸、房貸....乾脆自宮算了

不要太激動，結就好。B)

cctang1018

建議：來做客服人員


原因：
1.客服要能聽得懂客戶說什麼，要能講得讓客戶聽得懂，當過一陣子老師，起碼表達能力好一些
2.客服要能忍人所不能忍，現在難教的學生妳都能忍了，何況是客戶


我已經成功將2名我以前的學生...現在的流浪教師成功轉型了..

mfhsieh

等你到了規定年齡後，年紀比較大了，可能也活不了那麼多年了，這時他就不讓你一次領，要你領月退，你若沒幾年就掛了，那他就賺到了。

這訊息可能也是有誤吧！年齡到了一定歲數後，仍然擁有選擇一次退或月退的權力。
就算是領月退，若因為較早過世，後人仍可補領一定額度的退休金。

一堆高官習慣用「自由競爭」的角度而不從「市場供需」的現實狀況來制定政策

事實上早幾年就不斷有人說師資過剩的問題，但仍然不斷有人投入這個市場。很明顯的是後幾年投入的人認為求個鐵飯碗值得投資。

以報載內容來看，目前師資班的總人數仍是多於需求，但還是有人不斷投入。顯然的是市場供需仍未飽和，投資的人認為風險大於獲利。

就讀師資班的人多半成年了吧！風險自然該當自行負擔。

samyih

聽到大家都在說，不如開一家~~安親班
彷彿只要開下去就沒有問題了，
我本身也開安親班(在台北的明星學區，今年邁向第十年)，
可能大家都覺得好賺吧，
確不知後面的辛勞(每一行都是作一行怨一行)，
再加上安親班越開越多間(附近大小巷子至少有30間)，
大家都來競爭這個市場，
可是卻沒想過
1.生育率越降越低，
2.小班制與減班的政策，
3.學校課後輔導班的成立，
攪的學生人數下降，可是安親班卻越開越多間。
開的多，關門的也多！難做喔~~

cctang1018

突然想到...
這就跟股市一樣啊

先知先覺賺大錢
先知後覺賺小錢
後知先覺看運氣
後知後覺賠大錢

先當老師吃鐵飯碗....賺粉大<---我爸媽剛好在優退時退下
跟風當老師....平平賺<---還要被人家嫌稅繳得不夠多
現在想吃鐵飯碗<---抱塊鐵塊跳河還比較快



補充：不知不覺不下場....錢沒賠在這...卻敗在PIL....

Originally posted by samyih at 2005-7-19 03:54 PM:
聽到大家都在說，不如開一家~~安親班
彷彿只要開下去就沒有問題了，
我本身也開安親班(在台北的明星學區，今年邁向第十年)，
可能大家都覺得好賺吧，
確不知後面的辛勞(每一行都是作一行怨一行)，
再加上安親班越開越多間(附近大小巷子至少有30間)，
大家都來競爭這個市場，
可是卻沒想過
1.生育率越降越低，
2.小班制與減班的政策，
3.學校課後輔導班的成立，
攪的學生人數下降，可是安親班卻越開越多間。
開的多，關門的也多！難做喔~~

Lutz

Originally posted by mfhsieh at 2005-7-19 15:50:


這訊息可能也是有誤吧！年齡到了一定歲數後，仍然擁有選擇一次退或月退的權力。
就算是領月退，若因為較早過世，後人仍可補領一定額度的退休金。



事實上早幾年就不斷有人說師資過剩的問題，但仍然不斷有人投入這個市場。很明顯的是後幾年投入的人認為求個鐵飯碗值得投資。

以報載內容來看，目前師資班的總人數仍是多於需求，但還是有人不斷投入。顯然的是市場供需仍未飽和，投資的人認為風險大於獲利。

就讀師資班的人多半成年了吧！風險自然該當自行負擔。

問題是師資過剩的問題幾乎是在三四年內"瞬間惡化"
大約七八年前開放後的師資未進入市場之前,是供不應求
那時生育率還算高,師院生的培養每每跟不上增班人數
開放的師資進入市場後,慢慢平衡供需,出現超過需求的情形

而就在要退的老師退不了,教甄開始難考,師資開放額度增大之際
就有一次臨時性的退休計畫,連續二年大量核退
這兩年甚至又出現供過於求的情形,例如桃園連兩年 報名人數<錄取人數
接下來近三年的錄取率記得是80%左右、40%左右、不到10%
一直到今年出現低於2%的情況
這種情形真的能夠選出真正有能力的人嗎?

這能不說是政府控管不當所引起的?
因為總額是教育部核定的  (像是今年就直接取消所有師資班)
開辦的學校也是政府核定的,許多私立學校甚至申請就有,不需篩選
而政府輒以"政策需要"取代說明,要求教育局多開缺或減缺
在這種情況之下,大多數的人選擇進入這個市場之場,根本不知道這些訊息
甚至說"過去取得教師資格的人,就業率在七成以上"
如果要這麼,那乾脆說前三年就業率是百分之分
而且這七成也未加說明是否包括代課等非正式人員

況且師資培育的過程與一般取得律師或會計師的過程不同
除了修畢應修學分之外,還需通過一年的教育實習,才能取得教師證書
再持著這張教師證書去參加各種教師甄試
如果說只是取得證照資格,是不是修改取得證書及實習的規定要修改
實習教師妾身未明的情況就這樣持續了七年之久
而目前取得資格、實習、證書考試、甄試過程也都還有待改進之處

老實說我對於這個行業的前景非常不看好,一下子惡名昭彰,又已無發展性
現在的情形是大多數會執著於教甄的,都是已有相當教學經驗
或是從五六年前開始唸師院->研究所,很想當老師的人
許多新進的人都已經開始找其他出路了
這大概也就是教育部所謂 "會慢慢趨於平衡" 的理想吧

renren

兒子一年級的導師也因為學校縮班而面臨失業!
發文者的問題讓我頗為感歎,國小階段的老師
是影響孩子日後成長最重要的關鍵,偏偏一些優秀
與熱忱活力的老師一個個被屏除在門外,
就是無奈阿...
趁著還年輕再進修轉行吧,這是我對兒子導師的建議,
畢竟出生率愈來愈低.......

zhihmeng

最近剛看一部很不錯的日劇叫「Engine」…
有大帥哥木村桑和氣質美女小雪演的…
重點是什麼？
重點就是…戲裡木村的養父也是教師出身…
後來經營孤兒院(幼兒收留所？？)…
給你做個參考…

Nagy

山不轉路轉
今天如果某個行業需求人數已經飽和
還跳下去參一腳~說句風涼話: 你沒有其他專長嗎?
如果自己可以轉去做其他事業
說不定可以開啟事業另一片天地
敝公司有個寫ocde的software RD
幾個月前轉行去夜市賣雞排
生意據說還不錯
比起整天呆在辦公室有意思多了
沒必要自己侷限發展的機會
機會是要自己去尋找~沒有天上掉下來的禮物滴

ray0808

流浪教師是怎樣製造出來的？  

各縣市教師甄試紛紛登場，數萬名流浪教師提著大包小包的教具，全台走透透，只為了圖得一個也會生鏽的鐵飯碗；而會造成流浪教師全台跑透透，主要是民國83年開放「師資培育法」，各大學廣設教育學程，「供過於求」造成這樣的結果。

難道教育部如此「聰明」，沒料到今天這番局面嗎？筆者以為不然！教育乃一國之基，「近視」的教育部如此英明，豈會將需要「遠視」的師資培育拿來當兒戲，但是，當初為何會有這種大量開放的「英明」政策出現呢？據教育部去年年底指出，目前仍在各大學修習教育學程的學生有2萬餘人，以大學四個年級來說，各大學每年約有5000人修習教育學程，又依規定每人皆須修滿26學分才算修習完畢，故一人若以公立教育學分費平均價碼960元來看，必須繳納24960元才能將教育學程修畢，更別說是一些私立學校的教育學分費，更是高的驚人。

又若以每個人須繳24960才能畢業，每年5000人可修教育學程來算，全台各大專院校每年可增加約124800000（24960*5000=124800000）的商機，這還沒把一些選修的學分或是沒有主科可交要去修習教學科目的學分算進來，若是全部都算進來，簡直是一個天文數字。

而開放今，已經過了11年…「兩害相權取其輕，兩利相衡取其重」，教育部當時取了「當時的」小害以及大利，卻將未來師資將供過於求的大害拋於腦後；但這對他們來說，也許也不是什麼大害，因為他們都近視了，這些流浪教師在他們的眼中，代表著是賺不完的學分費、報考費、……。

(●作者亦飛，女，台灣師範大學學生。本文為ETtoday.com網友投稿，言論不代表本報立場。

supercat

我想請問一下, 加強教師間的競爭來提高品質對教育哪裡不好
還是一定要像以前一樣, 只要畢業了, 不管是哪種阿貓阿狗都保證當老師??

只要自己的競爭力好, 不管做什麼都沒問題的

小酒蟲

之前有幾個朋友因為「找不到工作」，所以去修教育學分；原以為當了老師至少工作會安定些，結果遇上更多人事黑暗面。B)B)B)

mfhsieh

Originally posted by ray0808 at 2005-7-20 02:55:
依規定每人皆須修滿26學分才算修習完畢，故一人若以公立教育學分費平均價碼960元來看，必須繳納24960元才能將教育學程修畢，更別說是一些私立學校的教育學分費，更是高的驚人。

隨便上個 RHCE 或是 MCSE，價碼差不到那去，證照有時效性，有證照的人滿街跑，又不保證就業，就業後幹個 MIS 也不是很爽。

我也想來串連一下。

[ Last edited by mfhsieh on 2005-7-20 at 06:48 ]

小酒蟲

結論：
所以有 MCSE 又找不到工作的人應該要去向 MS 抗議。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2005-7-19 at 15:29 ]

Frey

MCSE 會愈來愈不值錢的現錢只有台灣有。一來因為台灣人超會考試的。經常看到一堆的"紙上MCSE"，空有一張証書，卻連基本的問題也不會解決。二來因為僱主也多半不了解其意義與價值，管你什麼証書，就是要你 coding 、網管、修電腦、軟的、硬的全要來..........

(我是離題魔人嗎？....)

vet2000

Originally posted by francis_lou at 2005-7-19 12:59 PM:

其實光賣貓狗專用物品, 市場就很大了. 當獸醫也是,
我家小犬上個月光醫藥費就3000了... @@"

結論(?):
1. 唸醫學系的趕快轉至獸醫系.
2. 開幼稚園的趕快改開動物學校/旅館
3. 賣童裝的也請改行賣狗裝.

一些想得比較遠的獸醫前輩，老早跑到大陸去了，
因為大陸要養狗，要申請，
所以，有錢才有辦法養狗！
另外，像上海，有錢人比台灣還多...
只有走不出去的才會留在台灣當獸醫！

SportySteven

在教育部廣開高等教育之門後，學歷就不再代表保證就業以及薪水，社會的競爭將更肉搏，要賺錢，只能憑實力了，大家加油囉。

GeorgeS

這個開版的人問的問題實在有夠有問題,
不當小學老師, 只要不需要證照的工作都能做啊
(醫生, 律師.....等等不行外)
不會吧, 這是小學生都知道的事, 怎麼會在這裡問這種問題?

lepicier

Originally posted by vet2000 at 2005-7-20 09:07 AM:

一些想得比較遠的獸醫前輩，老早跑到大陸去了，
因為大陸要養狗，要申請，
所以，有錢才有辦法養狗！
另外，像上海，有錢人比台灣還多...
只有走不出去的才會留在台灣當獸醫！

不太認同這樣的講法.
有錢人才養的話.那狗的數量會多嗎.難到對岸獸醫都沒競爭嗎..

努力做好自己的工作.讓自己成為不可被取代的才是重點吧..
是因為在台灣的競爭力不夠到對岸.還是因為走不出去的才會留在台灣當獸醫.
我想不會有一定的答案吧..

[ Last edited by lepicier on 2005-7-20 at 10:27 ]

tsai2824

Originally posted by pipichen at 2005-7-20 10:53 AM:
這主題實在很匪夷所思，把主詞換掉，應該就會發現其中蹊蹺之處...

請問台大電機畢業, 如果不當台積電工程師, 能做什麼工作?
請問國立體專畢業, 如果不當奧運國手, 能做什麼工作?
請問政大法律系畢業, 如果不當大法官, 能做什麼工作?

在所有各科系畢業生，畢業之後的沒有保障工作的狀況下，為什麼惟獨師院畢業，或是修教育學程的學生，敢大剌剌的要求政府保障特定的工作權？如果師院畢業就只能當老師，那真不知道一堆唸哲學系、中文系、歷史系的學生該怎麼辦，難道他們也要上街頭，抗議政府放任流浪哲人、流浪作家、流浪史學家充斥社會，抗議政府沒有保障他們的工作嗎？

主詞換掉不夠，還要限定『在台北』

ray0808

我朋友是日文系畢業,現年30歲
現在是航空公司副機長...
他的同事有獸醫系畢業的,有音樂系畢業的

如果你是懂的不畫地自限的強者,你能做的工作有時會超過你自己的想像.

czh

回這麼多開題者也不參與討論
好像也對這隻狗沒啥幫助吧
台灣不是沒工作可做,是很多人放不下身段作
放不下身段的最好就這樣餓死
別以為會吵的孩子有糖吃,也適用在就職

SportySteven

Originally posted by czh at 2005-7-20 03:03 PM:
回這麼多開題者也不參與討論
好像也對這隻狗沒啥幫助吧
台灣不是沒工作可做,是很多人放不下身段作
放不下身段的最好就這樣餓死
別以為會吵的孩子有糖吃,也適用在就職

這樣回會不會太重了呢？或許不需要這樣吧！？

chihhsiungchen

忽然想到，我朋友是輔大中文系畢業，沒念研究所。
現在是資深電腦工程師。


我朋友（應該說是學妹啦）她是女生。