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[交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

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發表於 2006-1-2 06:48 |只看該作者 |倒序瀏覽
所謂的【環保鞋底】......並不是一般我們習慣上認為的【環保】、【回收】概念......

鞋底,從皮製品一路演變.....期間使用過的材料成千上萬,基本訴求的都是舒適(彈性)、耐用(耐磨)、與抓地力(黏滯力)。

而這類所謂的【環保鞋底】,刻意使用鍵結較短的塑化原料,以求快速分解~來達成終結鞋子壽命之【任務】。

這樣好不好?...............

先不從廠商角度來談銷售量,對使用者來說......這樣真的好嗎?..
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發表於 2006-1-2 08:39 |只看該作者

Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

對我來說
我不會再買一大堆不常穿的鞋子放在鞋櫃  (省錢)
我會開始考慮新鞋(原價)的投資報酬率大於打七折的過季鞋 (買當季鞋的好理由)
買了登山鞋,我會開始考慮一年爬個2-4次山,才不會浪費 (增進健康)

而且因為環保鞋底,我再買鞋的時後都會再考慮更多
真的有需要才會買,也不會因為折扣而買了一雙不是很喜歡的鞋子回來

以上是我個人的一些小小心得。
希望可以用不同的角度來討論這個問題。
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發表於 2006-1-2 08:49 |只看該作者

Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

現在垃圾除了部份無法燃燒垃圾,不是全都進了焚化爐了嗎?是不是環保鞋底真有這麼重要嗎?不解.....
健康是最重要的 ^___^
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發表於 2006-1-2 08:51 |只看該作者

Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

本來就是「有需要」才買。

就算不是「環保鞋底」,大部份人的普通休閒鞋也大約兩、三年之後就想換新了。
[1996] 神寶 Palmax PD-95T [2000] Palm IIIx [2001] SONY S300, HandEra330 [2002] Diamond Mako, CASIO G-FORT, JVC MP-C102, SONY SL10, SHARP SL-5500 [2003] SHARP SL-C700, SONY NZ90/NX60, NEC Sigmarion III, SONY NX73V/U [2004] SONY NX73V/E, SHARP SL-6000L, Handspring treo 600 [2005] SE P900i, Tapwave Zodiac 2 [2006] Garmin iQue 3600, Palm Treo 650/680 [2007] Nokia 9300i/E61 [2008] Nokia E70/E90 [2010]
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    發表於 2006-1-2 09:10 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    就環保的觀點來看, 是很好的一件事阿
    不過對勤儉的消費者來說, 就不是這麼好了

    如果製造商都改用環保鞋底, 消費者也沒什麼選擇吧?
    習慣了你的聲音, 你的氣味, 你的存在... 連思念都變成了習慣...前生逋欠我深知 此日相償數適宜 莫便生嗔兼悔恨 塞翁失馬未為奇
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    發表於 2006-1-2 10:53 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    只有鞋底是環保的?那其它部份呢?
    這樣算那門子環保...
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    發表於 2006-1-2 12:05 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    皮革類本來就是較易為自然分解的材質,真要拼環保請打赤腳。

    [ Last edited by 小酒蟲 on 2006-1-1 at 20:15 ]
    [1996] 神寶 Palmax PD-95T [2000] Palm IIIx [2001] SONY S300, HandEra330 [2002] Diamond Mako, CASIO G-FORT, JVC MP-C102, SONY SL10, SHARP SL-5500 [2003] SHARP SL-C700, SONY NZ90/NX60, NEC Sigmarion III, SONY NX73V/U [2004] SONY NX73V/E, SHARP SL-6000L, Handspring treo 600 [2005] SE P900i, Tapwave Zodiac 2 [2006] Garmin iQue 3600, Palm Treo 650/680 [2007] Nokia 9300i/E61 [2008] Nokia E70/E90 [2010]
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    發表於 2006-1-2 14:34 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    雖說【皮革類本來就是較易為自然分解的材質】,然而很多休閒鞋類其實並不使用皮革,
    而是塑化質材如柔軟的人造皮、易於加工處理的尼龍布料、強韌耐磨的 Cordura(3M的專利名稱~也是一種尼龍)...........

    ..光鞋底掛了,其他部份也被強迫進入【垃圾期】,反而增加了垃圾量。

    [ Last edited by misfit on 2006-1-2 at 14:41 ]
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    發表於 2006-1-2 15:06 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    說實在話,不管用不用環保材質,比例上有多少人一雙休閒鞋願意用個五、六年還不買新的?更多的「衝動型」購買者是一看到年度特賣就亂敗一通,然後放到下次年度特賣才又想起有這回事,然後一樣繼續敗....

    ==========

    就像老是有人擔心 PDA 鋰電池不易更換,還需要小心保養一樣;拜託~~基本上它還沒掛掉之前你八成就已經又想買新機了。

    [ Last edited by 小酒蟲 on 2006-1-1 at 23:11 ]
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    發表於 2006-1-2 15:39 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    不過似乎有不少女性朋友的鞋子都不少..
    甚至有幾十雙的...還是幾很多..XD
    光要照顧那些鞋就夠累了吧....
    結果想穿的時後底又"敷"掉,還真是滿慘的...

    ======

    說到PDA電池..C700的兩顆電池都越來越不行了..不知道要去哪買...XD
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    發表於 2006-1-2 18:00 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    光只是原主人不想穿,丟出去還有人會撿來用............

    當然,如果沒人撿、垃圾處理程序不良...............那就是長年不爛的垃圾了........B)

    =====================================================

    會發這一篇、是十多年使用英國 Clarks、德國 Birkenstock 鞋之後、有感而鳴。

    同樣以【環保】為名出發.........Birkenstock 是永續利用的概念,只要有鞋面(以茲證明是Birkenstock 的鞋)
    ~壞哪兒、修哪兒~讓你穿一輩子,還可以當傳家寶....繼續留給兒孫穿.....|)

    Clarks 卻是看你半年不動它,中底 EVA 層、短鍵結間的活性膠合劑就開始崩毀,之後讓你想穿也不能穿了.........

    ﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦

    類似的討論,在登山網站議論鞋品的時候,可不會如此客氣。

    http://www.keepon.com.tw/ActiveS ... .asp?MessageID=2771

    姑且不談價錢.................有了一雙鞋、好不容易凹到長假,出發去享受山林....

    這種會自動崩毀的【環保鞋底】~可不會跟主人說明它的自毀程序已經被啟動了....:o

    一旦處在溼滑的苔石泥濘間,缺了鞋底的制動,那可是性命攸關的事咧!
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    發表於 2006-1-2 18:34 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    Originally posted by misfit at 2006-1-2 02:00:
    壞哪兒、修哪兒~讓你穿一輩子,還可以當傳家寶....繼續留給兒孫穿.....|)

    你確定兒孫會領情?B)
    (我不要阿祖那雙有香港腳的臭鞋子啦~~)
    Originally posted by misfit at 2006-1-2 02:00:
    姑且不談價錢.................有了一雙鞋、好不容易凹到長假,出發去享受山林

    「環保鞋底」本身沒有錯,而是要看怎麼使用。

    就像罐頭食品一樣,如果出售時廠商有事先標示保存年限,而買方硬要在過期後姇用,那出事就是使用者自己的責任;反之若是標示不清,才能說是廠商的責任。而不是胡亂的直接推論「環保鞋底」殺人。

    [ Last edited by 小酒蟲 on 2006-1-2 at 02:45 ]
    [1996] 神寶 Palmax PD-95T [2000] Palm IIIx [2001] SONY S300, HandEra330 [2002] Diamond Mako, CASIO G-FORT, JVC MP-C102, SONY SL10, SHARP SL-5500 [2003] SHARP SL-C700, SONY NZ90/NX60, NEC Sigmarion III, SONY NX73V/U [2004] SONY NX73V/E, SHARP SL-6000L, Handspring treo 600 [2005] SE P900i, Tapwave Zodiac 2 [2006] Garmin iQue 3600, Palm Treo 650/680 [2007] Nokia 9300i/E61 [2008] Nokia E70/E90 [2010]
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    發表於 2006-1-2 19:07 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    Originally posted by 小酒蟲 at 2006-1-2 18:34:

    你確定兒孫會領情?B)
    (我不要阿祖那雙有香港腳的臭鞋子啦~~)


    所以後頭加了個狂笑臉啊.............|)

    ﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦

    除了標示問題,重點也在販售經銷店家對購買者的指導說明:

    其實、沒有任何一家鞋廠有標註類似【不使用會自然消蝕】的字樣,多數甚至連【環保鞋底】也未載明!

    加上全球轉輸貨暢,壓倉管銷,從出廠到終端消費者手中,【環保倒數機制】通常都已經被啟動啦!

    有哪位...............買過的哪雙鞋有標明製造日期?
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    發表於 2006-1-2 19:45 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    在下也是覺得環保鞋底是個噱頭。
    (我先前穿的克拉克,是沒有環保的)

    要環保的話,伯肯的鞋底保修,我認為更環保。
    (現在對伯肯鞋沒興趣了,還是黃金鞋底的恰口鞋讚)

    個人覺得適合自己比較重要,現在沒有人可說"不穿環保鞋就是不環保",除非價格比較便宜,不然用送的最好。

    買一堆沒在用,最後當垃圾丟掉的,才是環保殺手。
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    發表於 2006-1-2 21:06 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    記得之前是有聽說有一批LOWA的登山鞋分解的特別快
    讓不少山友在山上有慘痛的經驗
    後來也有人說這批是囤了一陣子才拿出來賣的
    所以環保鞋底的名聲也被那批鞋弄壞了

    不過就算是新的環保鞋底不能太久不穿
    這樣說來對消費者也是好的吧...
    因為買了這樣的鞋底就會提醒自己要多去爬爬山啦  :p
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    發表於 2006-1-2 21:14 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    Originally posted by HALO at 2006-1-2 15:39:

    說到PDA電池..C700的兩顆電池都越來越不行了..不知道要去哪買...XD


    雖然離題、但還是牽上【環保】..............

    建議你去 my 3C 換鋰蕊即可,沿用原廠電路板,效能還可能更佳!
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    發表於 2006-1-3 03:09 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    剛看到這篇文章…搞不太清楚環保鞋底是怎麼回事…

    太久沒有買鞋了,上次那雙穿了四年半,鞋底完全磨平了,怕以後踩到濕地板會滑倒…只好丟掉,我對鞋子沒有什麼特殊的要求,走起來舒服即可,所以一雙鞋至少穿四年才會丟,前一雙板鞋穿到膠底掉下來還用強力膠黏回去,算很環保了吧。

    想請教一下,這鞋底該不會目前已經成為主流了吧…最近想買一雙新鞋,怕買到這種鞋底的(穿沒多久鞋底就崩掉了,但是鞋型還很正常…因為鞋底壞了要換鞋我會很心痛)如果以後鞋子一雙只能穿一年到兩年,那反而是不環保吧!!
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    發表於 2006-1-3 12:16 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    Originally posted by misfit at 2006-1-2 06:00 PM:
    =====================================================

    會發這一篇、是十多年使用英國 Clarks、德國 Birkenstock 鞋之後、有感而鳴。

    同樣以【環保】為名出發.........Birkenstock 是永續利用的概念,只要有鞋面(以茲證明是Birkenstock 的鞋)
    ~壞哪兒、修哪兒~讓你穿一輩子,還可以當傳家寶....繼續留給兒孫穿.....|)

    Clarks 卻是看你半年不動它,中底 EVA 層、短鍵結間的活性膠合劑就開始崩毀,之後讓你想穿也不能穿了.........

    ﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦


    台灣的LA NEW也是這個做法,我現在的兩雙鞋都是在鞋底破掉以後拿去修,鞋底和鞋墊更新大約700元。個人是很能認同這樣的概念,我實在不能忍受那種一隻299,399的鞋子的品質。
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    發表於 2006-1-3 13:49 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    Originally posted by liaolc at 2006-1-3 12:16 PM:


    台灣的LA NEW也是這個做法,我現在的兩雙鞋都是在鞋底破掉以後拿去修,鞋底和鞋墊更新大約700元。個人是很能認同這樣的概念,我實在不能忍受那種一隻299,399的鞋子的品質。


    La-new +1

    我目前穿皮鞋的狀態,已經全部換成la-new,以在台灣的濕熱環境來說,實在是比克拉克鞋好穿。
    鞋底的舒適設計,個人認為是值得推薦的台灣產品,永遠換鞋底的服務,才是我心目中的環保(師仿伯肯鞋的作法)。垃圾量才是真的低。

    至於其它休閒類或出野外的工作鞋,也已盡量挑選"黃金鞋底"認證,非常不容易壞,不會買到才3個月就開口笑的鞋子,丟也不是,修也不是。
    黃金鞋底,雖然不一定有ISO14XXX的環保認證(說不定有),但至少品質是業界的標準。變成垃圾的時間會長很多。
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    發表於 2006-1-3 14:16 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了


    就算不是「環保鞋底」,大部份人的普通休閒鞋也大約兩、三年之後就想換新了。


    酒蟲兄有打算皮夾使用多年的環保好習慣,那別人看待鞋子何不依此要領?


    皮革類本來就是較易為自然分解的材質,真要拼環保請打赤腳。


    其實處理過的這類皮革,自然分解速率變慢,更遑論裡面染劑和加工劑等有毒物質的長期釋放。
    整體垃圾產出量減少,依然是環保概念的基本原則之一。

    ....................................................................................................................
    要呼籲大家打赤腳,那不如大家電腦關掉,出去釣捕魚種玉米。
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    發表於 2006-1-3 14:39 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    Originally posted by chihhsiungchen at 2006-1-2 22:16:
    酒蟲兄有打算皮夾使用多年的環保好習慣,那別人看待鞋子何不依此要領?

    我的老屁股磨損皮夾能力可遠比不上地面對鞋底的磨損速度,因此就算不是環保鞋底,正常使用下約兩年也該磨的差不多了。
    Originally posted by chihhsiungchen at 2006-1-2 22:16:
    要呼籲大家打赤腳,那不如大家電腦關掉,出去釣捕魚種玉米。

    所以也沒必要計較是不是「環保鞋底」,反正廠商都朝這方向走的話,你也沒能力拒絕。廠商的目標是最大利益模式,而大部份買方都是最合算模式,絕不會是「最環保模式」。

    [ Last edited by 小酒蟲 on 2006-1-2 at 22:51 ]
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    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    Originally posted by 小酒蟲 at 2006-1-3 02:39 PM:

    我的老屁股磨損皮夾能力可遠比不上地面對鞋底的磨損速度,因此就算不是環保鞋底,正常使用下約兩年也該磨的差不多了。

    所以也沒必要計較是不是「環保鞋底」,反正廠商都朝這方向走的話,你也沒能力拒絕。

    [ Last edited by 小酒蟲 on 2006-1-2 at 22:46 ]


    所以能補底換底的鞋子,就是一種產品生命延伸(環保)的實際作法。
    一個日本皮夾的錢,折算一雙鞋也大概可以買到黃金鞋底(以約100美金來算),鞋底耐用兩年以上是正常的。

    環保鞋底的產品也才剛上市沒幾年,台灣更是最近的事,ISO9XXX認證類型的鞋子還是會出,

    如果環保鞋子就算了,一起無毒消失於無形(目前的材料科技是不可能的),只有鞋底不見了,空留上半部的垃圾算什麼鬼環保設計

    ..................................................................................
    登山要保命,寧要黃金鞋底,不要環保鞋底。

    [ Last edited by chihhsiungchen on 2006-1-3 at 15:21 ]
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    發表於 2006-1-3 15:12 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    基本上我們不是研發人員,也無從得知是技術上還未能開發出「環保鞋面」,或是經濟上不合效益。畢竟這是多一個選擇而已,不喜歡不要買就是了。

    ==========

    如果山裡頭的生物能發聲,他們也會反對任何登山者的現身吧?

    [ Last edited by 小酒蟲 on 2006-1-2 at 23:22 ]
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    發表於 2006-1-3 15:27 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    Originally posted by 小酒蟲 at 2006-1-3 03:12 PM:
    ==========

    如果山裡頭的生物能發聲,他們也會反對任何登山者的現身吧?

    [ Last edited by 小酒蟲 on 2006-1-2 at 23:22 ]


    偽山上生物:
    看是怎樣的人類上來,不要來搞破壞丟垃圾就好。

    [ Last edited by chihhsiungchen on 2006-1-3 at 15:28 ]
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    發表於 2006-1-3 15:27 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    所以標題列的是【 別再買所謂的【環保鞋底】了】.....

    假環保之名的半調子!......

    一如前兩年捅出漏子的 $ony CCD,會倒數計時的 $ony Battery................

    我是消費者、理因由我來決定何時報廢我的物品.....
    Had U Sonicared tonite ?
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    發表於 2006-1-3 15:34 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    Originally posted by chihhsiungchen at 2006-1-2 23:27:
    偽山上生物:
    看是怎樣的人類上來,不要來搞破壞丟垃圾就好。

    有人進入就是在干擾原有的生態圈了,所以其實只是破壞程度的異別。
    Originally posted by misfit at 2006-1-2 23:27:
    所以標題列的是【 別再買所謂的【環保鞋底】了】.....
    假環保之名的半調子!......
    一如前兩年捅出漏子的 $ony CCD,會倒數計時的 $ony Battery................
    我是消費者、理因由我來決定何時報廢我的物品.....

    SONY 的東西又不是環保之名。

    更何況鞋底磨壞了再換,舊鞋底一樣是萬年不腐的垃圾;再處理難道就一定比會自然分解的環保鞋底更環保?這種問題只有該行業的精算師才知道,我們根本估不出來。

    所以還是老話一句,不喜歡就不要買吧。
    [1996] 神寶 Palmax PD-95T [2000] Palm IIIx [2001] SONY S300, HandEra330 [2002] Diamond Mako, CASIO G-FORT, JVC MP-C102, SONY SL10, SHARP SL-5500 [2003] SHARP SL-C700, SONY NZ90/NX60, NEC Sigmarion III, SONY NX73V/U [2004] SONY NX73V/E, SHARP SL-6000L, Handspring treo 600 [2005] SE P900i, Tapwave Zodiac 2 [2006] Garmin iQue 3600, Palm Treo 650/680 [2007] Nokia 9300i/E61 [2008] Nokia E70/E90 [2010]
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    發表於 2006-1-3 15:36 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    生產(製造)者的目標應該放在產品的實用性、耐用度上頭,

    為著成本考量而求取最大堪用度~其實就已經夠難堪的了....

    居然把研發費用移到設定產品壽命上,這跟某個領你稅金當薪水,卻又吃裡扒外的政客有何不同?...
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    發表於 2006-1-3 15:38 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    Originally posted by misfit at 2006-1-2 23:36:
    為著成本考量而求取最大堪用度~其實就已經夠難堪的了....

    Wake up~~~
    廠商是對股東負責,不是慈善事業。
    Originally posted by misfit at 2006-1-2 23:36:
    這跟某個領你稅金當薪水,卻又吃裡扒外的政客有何不同?...

    不一樣。

    那種政客算是「掏空公司資產」,和為公司投資者創造最大收益的經營者並不相同。

    [ Last edited by 小酒蟲 on 2006-1-2 at 23:42 ]
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    發表於 2006-1-3 15:41 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    Originally posted by 小酒蟲 at 2006-1-3 15:34:

    SONY 的東西又不是環保之名。


    $ony 的確不是藉環保之名,但它增加垃圾的行徑一樣惡劣!....

    [ Last edited by misfit on 2006-1-3 at 15:42 ]
    Had U Sonicared tonite ?
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    發表於 2006-1-3 15:46 |只看該作者

    Re: [交流] 別再買所謂的【環保鞋底】了

    Originally posted by misfit at 2006-1-2 23:41:
    $ony 的確不是藉環保之名,但它增加垃圾的行徑一樣惡劣!....

    傳言它的鋰電池是倒數 500 次充電,而鋰電原本壽命就大約同為 500 次左右;所以這方面我倒沒太大意見。

    要點名?點不完的。所有的經濟行為絕對都建立在破壞生態環境的前提之下。例如之前 Apple iPod 的沒力電池逼大家去買 AppleCare 用力換電池,不也同是增加垃圾的惡劣行徑?

    [ Last edited by 小酒蟲 on 2006-1-2 at 23:48 ]
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