[分享] 2006 年新敗物.....禦寒冬衣==> 風雨衣 [[圖多速度慢哦]]

surprise_idea

有沒有搞錯呀！都 2006 年 1 月了，還在推 禦寒冬衣 B) 冬天就快過了一半了！

客人別走呀！別走呀！

  原本小弟是想要購買 joe1073 所團購的「羽毛外套」 啦！但是..... 本人就長的很像熊了....(謎之音：你確
定是熊嗎..... ) ，穿了那樣的外套不就更像熊了... (謎之音，你真的確定是熊嗎..... ):!(

所以小弟想要找一件既輕又保暖的衣服，之前在電視上狂打的「Gore-Tex」的衣服，真是讓小弟心動。但是去尋
問一下價格，全部都是 7xxx 以上起跳， Y 拍上面一堆的人在賣 3xxx 元，我想那些 99% 都是假貨啦！

既然買不起那麼好的衣服，那要怎麼辦呢！只好求助 google 大神。結果就讓我找到 PCDVD 討論中，有人在
2003, 2004 , 2005 討論如何買禦寒的衣服的討論！在看了近 200 篇的回答留言中！得到了一些結論：

    (1) Gore-Tex 只是一件高貴的「雨衣」，真的是雨衣哦！他本身只是有做到防水的功能，不具備保暖的效
        果，而且 Gore-Tex 經過水洗後，會減少其防水性。而其特點就是可以達到防水，也可以透氣，不會
        真的像在穿雨衣一樣，那麼悶熱，外面下大衣，裡面變小雨啦！
    (2) 防水，就一定防風。但防水就不一定透氣！而透氣也不一定保暖。
    (3) 一般穿衣的方式，是要穿三層衣：
        <1> 防水、防風層
        <2> 保暖層
        <3> 排汗層或內衣
        不要把什麼衣服當成黃金聖衣一樣，以為一件天下無敵！ (後面還有白金、黑暗聖鬥士呢)
    (4) 衣服最好在 8/9 月買去年的舊款，會有打拆 (我來不及了)
   
在看完討論後，我下定決心，去購買一件好的 「禦寒冬衣 ==> 風雨衣」：

[center]


就是他，那麼多人討論，首推最適合台灣的「禦寒冬衣 ==> ==> 風雨衣」
(misfit 的說法，也是合理，這一件並不會很保暖，改成風雨衣比較實在)


此為 2005 年新款的，胸前有一個開口拉鍊，可以放一些小東西！


新款的才有的，口袋設計，之前的是沒有的！


MARMOT 土播鼠牌的衣服！


產地 越南 ， SIZE XL *_*


吊牌，說明他來自正廠！


一缸子搞不清楚的，科技衣料專用名詞及說明！


就是他，花了我 3550 ，鳴鳴鳴！為什麼不賣便宜一些呀！


平常收藏法，和一般的 50 片 DVD 來比較一下大小！


終極收藏法，可以收的那麼小，國外聽說有人可以收到和壘球一樣的大小呢！
(謎之音，你也可以試一下呀...)去...我才不要呢！我才剛買一天呀！


和我一般常穿的鋪綿外套比較一下大小，嘩！果然小很多。


又加買了一件 Soft Thermo H,P,TEX 的排汗保暖中間層


又是一些搞不清楚的說明！


這件要件 990 ，鳴鳴鳴，又一群小朋友離我遠去了！


接下來為女王的新敗物，為一羽絨的中長外套！


內部為抓絨設計，可以增加舒適感。


可機洗設計，對我來說很方便。不用再特別處理了！
<<注意，一般的羽毛衣是不能用機洗的，否則羽毛會就會掛點哦>>


品牌就是前 6 個英文字啦！


打 5 折，又花到我近二千。唉！沒有辦法，誰叫他的代言人那麼的帥呀！
(女王叫我一定要這樣說)

[/center]

使用後感覺：

    在星期六時，身穿一件內衣，一件長袖，及 Marmot DriClime Windshirt ，站在街頭上感覺就是......
真他媽媽的有夠冷，我是買到假貨了嗎？ *_O ..... Orz
    再度尋問一些相關達人得知，此外套一般承受的溫度在 10 度附近啦！而星期六時，室外的溫度，因為有
下雨的關係，近 7 度！難怪不會暖和。我再加上一件中間層後，感受就好多了！
    之後再星期日、星期一的測試，情況就好很多了 (可能天氣也比較回暖了)。看到路上有許多熊出沒。而
我只穿三件薄薄的衣服，真是爽呀！對了忘了說，Marmot DriClime Windshirt 他的特點是 (1) 防小雨 (在
台灣是很需要的) (2) 防風 (3) 透氣 (4) 可機洗 (使用中性洗衣機) (5) 好收藏  (6) 重 397g (14 oz) 超輕
(7) 獲得 2002 年 Editors' Choice 2002 推薦 。
    預計今天 3 ~ 4 月去日本，到時這一件再拿來測試看看，能不能擋住雪溶的威力！

相關連接：
原廠網址
  Marmot                             http://www.marmot.com/

PCDVD
  如何輕便的禦寒             http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=293886
  #如何輕便的禦寒2004#  http://forum.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=388873
  #如何輕便的禦寒2005#  http://forum.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=548738

購物網址：
  王子登山用品社             http://prince-outdoor.com.tw/prince/prince.htm
  台北山水                        http://www.tpshanshui.com.tw/
  鄉野情                            http://www.sunandtreeoutdoor.com.tw/
  MEC                                 http://www.mec.ca
  REI                                  http://www.rei.com
  sierratradingpost              http://www.sierratradingpost.com/

[ Last edited by surprise_idea on 2006-1-10 at 08:51 ]

misfit

Marmot？..

兄弟呀....去年為了省千把塊～你選了 Ultrasonex.......還不到一年.....你發啦？.....

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三層式穿衣的概念其實在登山界已然流傳數十載......算不得新聞唷....

雖不想撥你冷水......尤其冷鋒還沒完全離開.........B)

marmot  的透氣材料只是另一種為了閃躲狗鐵絲權利金的類似透氣膜，坊間類似商品怕不早已超過數千種啦？
（意思是：3550 元中起碼有一半～你是買那個牌子...........）

不過至少你沒為狗鐵絲的剩餘價值付出專利費.........值得慶幸。

至於你的中層.....Soft Thermo H,P,TEX ... 那是一種單孔的人造纖維.......而早在 1990 年之前，七孔的中空纖維製品就已經量產了（再早兩年還有四孔的 quar-hole)，中空纖維上市至今....怕不也有二十年嘍。

還有你幫令女王買的羽毛衣，保暖度應當不及團購那件（misfit 沒買、故不確定），然而你寫著：
【內部為抓絨設計，可以增加舒適感。】.....

一開始還以為有【按摩】功能哩！............

misfit

對了、你用了【就是他，那麼多人討論，首推最適合台灣的「禦寒冬衣」】........
..來形容 Marmot 的這件 driclime...........

想了想.........還是得說.......driclime 這種材質其實適用於運動下的身體狀況...也就是應該會出汗的情形...

﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦

這裡面含有 coolmax ～一種【扭形】的人造纖維........
..特色是利用液體的外聚力快速往外送出汗水，期能迅速降低過熱的體溫。

你應該可以在許多運動衫上找到這個 3M 的專利標記......如網球衫、足球衫等。

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misfit 的結論是.........你新買的這件 Marmot 完全不適用於冷冽的冬季，尤其是你並不會在運動中使用......B)

surprise_idea

misfit 你好！
    也不是啦，是因為今年有計劃要出國遊玩一趟啦！把這幾年辛苦賺來的錢，好好的享受一下啦！(但是也是有金額的預算啦！ *_o)
    既然花了那麼多錢要出國，總不能在當地凍著吧！若是在玩的過程中生病，就太划不來了，還不如買一件好用的衣服來穿，至少在台灣也可以用到，不用把錢給別的國家的醫生用吧！
     Marmot  driclime 系列，原本就是設計給登山客使用的，所以他有防風、防水、高透氣的特性。而一般我們在台灣的天氣也幾乎是這樣子的天氣啦！夏天：時有小雨，穿雨衣又很悶熱 冬天：冷風不斷，也是有小雨的時候。保暖就要再靠中間層來做了！我知道一般路邊賣的 399 ~ 599 的鋪綿外套，就很保暖了。但是就是其體積太大了，出國不方便，而且只能在冬天使用，而這一件在台灣看來四季都可以使用，也不失為一件好投資呵！ (因為我算過，我過去二、三年的秋、冬季衣服投資算起來，超過快 2 萬元了，若這一件可以撐過二年，我就覺得很超值了)
      有關女王的羽毛衣，我知道應該也是不夠團購的保暖！但是女人是靠眼睛過活的動物，團購那一件，當初女王二話不說，就打回票了。這一件是「女王下旨」的指定品牌啦！為了就是
「代言人」--( 小劉 )啦！

        misfit  沒有關係，你潑冷水，這一件有基本防潑水啦！不要開消防栓來沖我就好了 ^_*

[ Last edited by surprise_idea on 2006-1-10 at 08:47 ]

RSX

今天買了一件這個
http://www.peakperformance.com/templates/products____4034.aspx
我買的是白/灰/深藍相間


有形又好看~~~

^_^

[ Last edited by RSX on 2006-1-11 at 12:38 ]

surprise_idea

Originally posted by RSX at 2006-1-10 10:46 AM:
今天買了一件這個
http://www.peakperformance.com/templates/products____4034.aspx
我買的是白/黑/藍相間

有形又好看~~~

^_^

[ Last edited by RSX on 2006-1-10 at 10:48 ]

嘩！前輩你在加拿大呀！真好.....  這種衣服在你們那邊賣的超便宜的！
(銷量也大啦)

MEC 這一家也是 加拿大 的公司，幫很多衣服大廠代工呢！做的衣服也不錯
看說！

不知前輩你的衣服入手價是多少呀！

tonywen

代答一下衣服相關資訊。

Mid Long Sleeve

衣服是中層的保暖層衣物(Mid-layer)
衣服的建議售價是89歐元，只是不知道RSX兄實際上花了多少錢買到（應該比較便宜吧）。
網站似乎是瑞典的購物網站？

這件的確有型！

RSX

真人照...
頭已切掉~~~


價錢....就是硬生生89歐元換成加幣: 125.00

但是...看到時實在太帥拉....呵呵


我將會在25號回台灣喔....大約初3後會上台北, 有興趣的朋友...嘿嘿嘿...(台灣沒有喔~~~)

surprise_idea

Originally posted by RSX at 2006-1-11 12:35 PM:
真人照...
頭已切掉~~~
價錢....就是硬生生89歐元換成加幣: 125.00

但是...看到時實在太帥拉....呵呵


我將會在25號回台灣喔....大約初3後會上台北, 有興趣的朋友...嘿嘿嘿...(台灣沒有喔~~~)

125 ca = 125 x 28 = 3500 ，嘩！也不便宜說！

前輩你是想要辦團購嗎？   ，小心 PIL 的力量太過大，你帶太多件回來時！要再加上 17% 的關稅哦！

RSX

Originally posted by surprise_idea at 2006-1-11 14:33:


125 ca = 125 x 28 = 3500 ，嘩！也不便宜說！

前輩你是想要辦團購嗎？   ，小心 PIL 的力量太過大，你帶太多件回來時！要再加上 17% 的關稅哦！

應該不能算團購吧

恩....帶個2-3件是都還可以~~~

misfit

may I pick another one ?...

jack

marmot windshirt不能稱風雨衣喔, 因為它不防水
只有在一開始買來時因為衣服表層的DWR塗料所以有防撥水的功能
機洗之後防撥水功效會越來越差

但是這種衣服的設計最大出發點就不是在防水
而是在溼了之後快乾

至於保暖程度
在山上行進間穿這件加件長袖排汗內衣, 在5度上下都還覺得非常舒服
在都市內就別鐵齒了, 外面罩件防風衣的話大概可以撐到10度吧

surprise_idea

嗯！鳴鳴鳴！我的新敗物一直被調降評等呢 Orz....

marmot windshirt

禦寒冬衣 =(不夠暖)=> 風雨衣 =(不能算防水)=> 風衣 =(防風系數不高)=> 99 元外套

怎麼會這樣呢？

RSX

Originally posted by misfit at 2006-1-11 17:27:
may I pick another one ?...

sure...

I will go to the store again to make sure what color they have then I will let you know.

As far as i know, only 2 color, the one I am wearing and Red.

RSX

她們這件是用:
http://www.toray.com/products/seni/index.html
這個技術作的....有沒有名我是不知道拉....

^_^

RSX

Originally posted by surprise_idea at 2006-1-12 10:47:
嗯！鳴鳴鳴！我的新敗物一直被調降評等呢 Orz....

marmot windshirt

禦寒冬衣 =(不夠暖)=> 風雨衣 =(不能算防水)=> 風衣 =(防風系數不高)=> 99 元外套

怎麼會這樣呢？

不會拉

可以post一下你這衣服的材料嗎?

我這件是100% Polyester.

[ Last edited by RSX on 2006-1-12 at 14:01 ]

misfit

其實、若非為了怕你誤導別人.......原本 misfit 是不會出來潑你冷水的.....

正因為你如此離譜、且『致命』的錯誤心得.............

在看了近 200 篇的回答留言中！得到了一些結論：
.............................................
就是他，那麼多人討論，首推最適合台灣的「禦寒冬衣」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

寫到這邊.......看到你對原 PO 文的修改.........

就再跟你說明白了吧：
「沒錯、marmot 這件........連風雨衣也稱不上.....B)...........
不過是件『運動風衣』罷了...」

強調是『運動』風衣～因為它有其被當成風衣使用時的必要條件：運動中！

前面提過：

這裡面含有 coolmax ～一種【扭形】的人造纖維........
..特色是利用液體的外聚力快速往外送出汗水，期能迅速降低過熱的體溫。

因為強調能夠『迅速降低過熱的體溫』......
..that's why the COOL* MAX called.

沒了 coolmax...........它還真的跟地攤一件 99 的風衣～「在功能上」沒啥明顯差別....

那幾個口袋也是笑話.....B)....

此為 2005 年新款的，胸前有一個開口拉鍊，可以放一些小東西！
新款的才有的，口袋設計，之前的是沒有的！

2005 年新款的.............方才加上人家早就有的標準配置........

名牌.........................就是有名牌的魅力.....
連放個屁都是香的....|)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

當然，marmot 也沒那麼不堪......但你沒看到他的特點......
你這件的袖子是直的吧？

你再回去去看看 marmot 的「高級」款......它們的袖子、褲管.........可找不到一件是直的唷！
裁工、才是 marmot 最出色的地方！

再多透露一點：
如果不換女王.....她那件羽毛衣裡、最好再加件中層衣........因為......會透風.......

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直言了、請見諒......還想在 PIL 上看你辦團購.............所以...........
.
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. 去日本玩時...........千萬別以身試衣..............人、要記得回來唷.....

[ Last edited by misfit on 2006-1-12 at 16:59 ]

meast107

小弟剛好也有樓主這系列
以小弟極度怕冷的體質
我覺得算很棒
上次去阿里山穿著睡覺,還睡到流汗
個人也蠻推薦的

surprise_idea

TO: RSX
      他的材質如下啦！
       http://www.rei.com/online/store/ ... amp;vcat=REI_SEARCH
       嘩！  59.83 而且是我買的那一款，只是顏色不一樣，鳴鳴鳴！好慘呀！
       女王那一件，我有和她說了，但是他堅信「代言人」的神力保謢之下，一定沒有問題的啦！我今天也查了一下，日本那邊的溫度，已在 2 ~ 14 度了。到二、三月，我們的裝備一定沒有問題的啦！
       謝謝你了！

TO: meast107
       總算找到一個有同樣「敗物」的會員了！好感動哦！我想你一定保暖層穿的夠才有那麼大的功力啦！所以還真的是沒有全能的東西，每個東西還是把自已的功能做好一些再說！(例如：手機 + MP3 + PDA + GPS + CCD = 十不全的怪物啦 )

TO:misfit
     不會想不開啦！自娛娛人啦！反正東西都買了，怨東怨西也沒有用呀！不是嗎？
     這一、二天天氣回暖，我還是穿這一件到處跑，只是裡面的衣服有變少啦！今天台北的溫度快 20 度、新竹也快 22 度，之前若是穿那一件鋪綿的話，一定要脫掉啦！而這一件就不用了，而且就算晚上天氣變冷，感覺也不會感到冷啦！

misfit

你如果真的穿這件到處【跑】的話.......應該是不用脫的啦.......

czh

中國人的照片不可以切頭
很不吉利

misfit

那算加拿大人了吧？....

RSX

Originally posted by czh at 2006-1-12 17:47:
中國人的照片不可以切頭
很不吉利

把我的小圖示跟照片搭在一起就好了

|)

oversky

這件衣物的價值不是這樣看的。它的定位就像瑞士小刀及要你命三千一樣，樣樣有樣樣鬆：雖然比不上專門工具，但是到需要時拿出來頂才會知道它的好。不過你標題把 windshirt 的定位弄錯了，這件應該算是春秋季的夾克，夏季登山旅行時，當清晨半夜的外套也很好用。

我覺得他的特點如下：

1. 輕： Gore-Tex 及一般材質的風雨衣一件大概都要一公斤左右，Windshirt 大約只有 400g。出門時你不會因為它的重量而想和老天爺摶一下。就像出門碰到正妹，再差的手機相機也比鎖在防潮箱內的 DSLR 好。

2. 氣候適應性：
    天氣熱或活動量大時，因為透氣的關係比較穿的住。即使脫下來，它的重量及壓縮性也不會成為沉重的負擔。這點比風雨衣好。
    起風時，它的材質及剪裁設計我覺得有很好的擋風效果。
    變冷時，薄薄的一層抓絨可以提供比風雨衣好的保溫效果。雖然無法提供和中間層一樣舒適的保暖效果，但至少不會凍的皮皮挫。
   下雨時，雖然擋不住貓和狗，但是在綿綿細雨中過馬路，或是騎車時碰到偶陣雨來不及穿雨衣時，撥水(非防水)其實就很夠用了。碰到 Gore-Tex 才擋的住的雨勢，我會盡快找到躲雨的地方，畢竟褲子鞋子我都還買不起 Gore-Tex 貨。

3. 剪裁設計：在腰部及領口都有束口，這樣才有真正的擋風效果。有些號稱用的是 windbloc 或是 windprof 的衣服，因為沒有這兩個束口，風會直接灌到衣服中，布料再怎麼擋風都沒用。

我住的地方春秋季時早晨出門是 8C，中午會升到 22C，加上吹風下雨， windshirt 真的是以一擋百的好衣服。更冷時裏頭再加件毛衣大概短時間內(停車場到室內)零度左右都沒問題。(註：美國這邊乾冷和台灣溼冷對氣溫的感覺不一樣。)。尢其是美國室內都有暖氣，內外溫差很大，出入比較不需要穿穿脫脫。

Originally posted by surprise_idea at 2006-1-12 10:47 AM:
嗯！鳴鳴鳴！我的新敗物一直被調降評等呢 Orz....

marmot windshirt

禦寒冬衣 =(不夠暖)=> 風雨衣 =(不能算防水)=> 風衣 =(防風系數不高)=> 99 元外套

怎麼會這樣呢？

[ Last edited by oversky on 2006-1-13 at 13:19 ]

David1205754

想問一下最近想到韓國一遊,冰天雪地有人可給個建議嗎?鞋子衣服等等!!!
Thanks!!

surprise_idea

Originally posted by David1205754 at 2006-1-13 09:43 PM:
想問一下最近想到韓國一遊,冰天雪地有人可給個建議嗎?鞋子衣服等等!!!
Thanks!!

好物一定非常的多啦！建議你可以把你的需求提出來給其他先輩或達人研究
一下！這樣比較能幫你找到你要的東西哦！

SQUARE

說明一下，現在 Goretex 兩層可以做到600G喔.....當然價格不便宜啦
另外如果預算夠的話，建議你可以買 WindStopper Softshell
裡層有刷毛層，外層是 Gore Windstopper 技術，可以擋風，又可以撥雨，又有保暖效果，算是蠻好用的，小弟目前就有一件，現在騎車一般都是穿這一件就夠了，除非上星期寒流來，裡面多穿一件刷毛衣，外面多穿了一件 Goretex 外套，才有比較好...
一件 Arc'teryx 大概要快一萬吧......

ShotLiang

Originally posted by SQUARE at 2006-1-14 09:25 PM:
......
另外如果預算夠的話，建議你可以買 WindStopper Softshell
裡層有刷毛層，外層是 Gore Windstopper 技術，可以擋風，又可以撥雨，又有保暖效果......

這個可比當年的Windstopper貴多了,
Marmot一件含windstopper的6-8千跑不掉,
還不能防雨,
大概有很多人不是很能接受這個價位還不能防雨

jack

marmot的產品裡光windshirt我就敗了兩件....
雖然不能稱為禦寒冬衣
但確實是很適合台灣氣候的softshell
而且價錢在登山裝備裡面算是很親人的

大家狂推也不是沒有道理的  :p

RSX

今天看到這件, 又敗了 (這次沒切頭喔)


猜猜多少錢~~~

nike, 的風雨衣

只不過是因為覺得還不錯看, 就買了~