可恨的卡奴,為什麼不打死卡奴,再打銷呆帳??

kikeleo

欠債還錢, 真的是天經地義

為什麼在借錢之前不好好想一想

不管是為了敗家, 或是逼不得已的理由

借錢就是事實

本來就是該還

只是銀行催錢的方式有爭議而已

bondhsueh

在這裡，管它什麼正義，有辦法的才是真理！
財團有辦法要政府／全民打銷爛呆帳，管它什麼正義、公平，是它行！
至於卡奴的心聲，只要有辦法，了不起也只是和銀行同一張嘴臉，不用說誰無恥啦。一般一般…

這裡不是個公平、自由的資本市場。想跳進來玩，就別嫌誰髒或是誰吃不吃得起什麼瀉藥的…

GAAP

Originally posted by Nagy at 2006-1-19 02:09 AM:

這三個字看起來真是刺眼
跟銀行借錢炒股票, 賺錢你爽歪歪
賠了欠一屁股債, 要我們這些跟你沒搭嘎的陌生人幫你打消呆帳?
有本事花錢, 也要有本事賺錢
借錢來花, 你很爽, 你很屌
被銀行追討欠債, 你就在靠腰
其他人沒向銀行借錢來花的都是笨蛋?
"卡奴"是什麼?只是一些不要臉的人罷了

這三個字刺眼,就改成營業稅吧
卡奴雖然敗家,但可是繳營業稅的大戶,銀行也是用營業稅打掉呆帳4000億

GAAP

Originally posted by Lutz at 2006-1-18 10:11 PM:


那不課證交稅,  恢復課證所稅就好啦...
如果卡奴可以打消呆帳,  要不要乾脆各類貸款也都來打消算了
更何消先前打消呆帳,  還是要依法追討的  (雖然只是理論上啦...)
那是不是打消呆帳之後,  卡奴在還清債務前,  所有財產收入均受國家監督??

1.不課證交稅,  恢復課證所稅就好啦
早就應該要這樣了, 賠錢要繳稅,賺錢不用繳稅,你不覺的奇怪嗎??
2.打消呆帳,  還是要依法追討的,所有財產收入均受國家監督??
被國家監督,比被黑道監督還好吧,很多卡奴被逼急了,走路事小,去影響一些人造成社會更不安,才事大.

打呆帳當然有很多方式,銀行少賺點錢,卡奴就少還點錢,
卡奴花錢時也都繳了5%的營業稅,也可學銀行用來打呆帳呀

Lutz

Originally posted by GAAP at 2006-1-19 08:30:

1.不課證交稅,  恢復課證所稅就好啦
早就應該要這樣了, 賠錢要繳稅,賺錢不用繳稅,你不覺的奇怪嗎??
2.打消呆帳,  還是要依法追討的,所有財產收入均受國家監督??
被國家監督,比被黑道監督還好吧,很多卡奴被逼急了,走路事小,去影響一些人造成社會更不安,才事大.

打呆帳當然有很多方式,銀行少賺點錢,卡奴就少還點錢,
卡奴花錢時也都繳了5%的營業稅,也可學銀行用來打呆帳呀

1.你還真的以為我贊成停徵證交稅,  改課證所稅啊...=_=
在過去證交稅跟證所稅是一併課徵的,  而且性質完全不一樣
這就類似買不動產的登記手續費跟土地增值稅一樣
早就應該做的是,  恢復一併課徵證所稅
只是每次提到要恢復課徵證所稅,  就引起反彈而作罷
是怎樣,  買股票一定要保證賺錢就是了??

2.第二點說真的我也是胡謅的,  實際上根本不可能
如果真的可以以打消呆帳,  改由政府監督個人財產
那麼這是屬於何種類型的法律關係?  政府的追討方式可以有那些?
現在研議的銀行追討方式,  就已經很容易讓銀行追不回來了
更何況由政府出面追討,  一定又會形成全民買單的狀況
而且一個不小心就會產生人民權利義務上的爭議

3.營業稅又不是銀行收去了,  不管過程如何,  都是進政府的口袋
大家一樣繳營業稅,  為什麼卡奴的營業稅可以用來抵債??
那是不是告訴大家,  只要多消費,  消費金額不但可以扣稅,  還可以減免貸款??
而且講句難聽點的,  憑什麼要銀行銀少賺點??

個人認為檢討合理的利率、建立可行的協商機制以及合理的追討方式才是重點
但最終的問題還是出在持卡人必須建立合理的理財與消費觀念
不然不管怎麼改,  都還是會出現一堆卡奴
況且前面也有人提過了,  較低門檻的借貨條件
也是提供原先未達標準的人一個借貨、理財的管道
這個條件限縮回去,  對於沒有財力證明的人未必是一件好事

拍郎

Originally posted by GAAP at 2006-1-19 08:30:
打呆帳當然有很多方式,銀行少賺點錢,卡奴就少還點錢,
卡奴花錢時也都繳了5%的營業稅,也可學銀行用來打呆帳呀

動用所有納稅人的錢幫卡奴解套
根本就是飲鴆止渴
只會讓卡奴更變本加厲、得寸進尺
並且讓本來怕成為卡奴的人也跳進來變成卡奴
反正敗爽了，還不起了，交給全民買單就好了
比共產主義還要共產
真是個爛到不行的餿主意

Ruronimomo

最近無聊又在看雍正王朝，突然想到能不能抄卡奴的家來打銷呆帳 XD

那些名牌包包賣一賣可不少錢啊  Orz

hali2k

現在正是搞民間金融的好時機，當銀行都嚴格限縮放款，
民間放款正是大鳴大放的好時機阿......

嘿嘿...反正敢借的都是不怕死的...

RedSherring

Originally posted by 小酒蟲 at 2006-1-19 07:37:
其實只是「借得不夠多」。

之前不是說：「欠銀行一百萬，會被追得很緊；欠銀行一億，那間銀行差不多就是你的了。」

所以廣三曾sir,國產陳sir,翁X銘,高雄王家.......欠了銀行幾百億,到頭來還宣佈破產,一毛錢也不還.還吃魚刺,天天上館子,這些卡奴要好好學學吧.

小酒蟲

他們「自己都沒錢」喔....帳單都是「別人」埋單的。

台灣版「阿 B 條款」不知生不生得出來？

RedSherring

Originally posted by 小酒蟲 at 2006-1-19 12:20:
台灣版「阿 B 條款」不知生不生得出來？

不行不行,在台灣這些卡奴會反對到底.
因為出門不能坐計程車,只能搭公車.
不能吃好料的,不能再買名牌包包.........
因為卡奴想花錢就花錢,沒錢時兩手一攤.....對不起我還不起錢.
再抗議銀行對它不公.........:!(:!(

chenhsiangjung

卡奴的家人都不出來擦屁股了,為什麼政府就要出來擦
自己都不負責任了,為何要別人負責還錢

casade

總覺得卡奴是活該......我也有一堆信用卡(多半是人情卡).也常常拿來消費,但懂得節制,我連循環利息都沒繳過....最近也剪了一堆沒用的卡,雖然不用也沒關係.......

如果更有錢了一點,可以的話連信用卡都不想要,最多多申請幾張VISA金融卡來出國使用就好了......

smart

有時候卡奴欠下的卡債，是卡奴家人也還不起的。 >"<

自已不對自已消費的行為做節制，而且都是成年人了，竟然還像小孩子一樣，沒錢就沒錢，不然是要怎樣 ??  !@#$%^  

套一句台灣話"各人造業各人擔"。

corbychen

打死卡奴？這可不成，我想第一個跳出來的反對的會是銀行，畢竟現在這些人可是銀行的金雞母。
抄家？現在就有啊！只要告上法院就行了。不過金額不大的銀行沒興趣，至少也要百萬以上的才行。

我想也不必要替銀行想如何打消呆帳，一個學生可以拿到2,30張的信用卡，銀行是如何做把關的？當一個現金卡的持卡人額度所剩不多時，銀行又是為什麼要提高他的額度？總之一句話，就是利字當頭嘛！反正到時候總有辦法打消呆帳，要是再不行，再讓政府來打消就好了。(結果又是全民買單?!)

另外，將近20%的利率真的合理嗎？當時訂下超過20%為高利貸的時期是存款利率還有1x%的時候，但是現在的存款利率低的可憐，信用卡的利率卻仍然訂在將近20%，所以有人說這是合法的高利貸，實不為過。不過，銀行也不會輕易的讓這個數字掉下來，畢竟這可是他們的金雞母，總要大撈一筆才行。

我並不是要為卡奴說項，不過關於銀行的誇張行為真的是太多了，甚至聽說有對老夫婦付不起卡債，銀行不停的催繳，後來老夫婦希望以貸房貸來還，銀行還不肯，後來鬧到了消基會，銀行才陪笑臉說你要怎麼還都可以，像這類狗屁倒灶的事不知還有多少？

另外，我不認為所有或大部份付不出卡債的人是因為買名牌的關係，這幾年來因為失業、詐騙、投資失敗或倒會、疾病或意外 (如車禍、地震、風災水災) 等等，不知有多少，有不少人就辦卡來應急，結果債務越來越大，導至後來付不出來。這些人不是不願意還，只是希望能夠改變繳款方式使他能夠繳清，不過銀行大部份是不接受 (成功率好像只有10%)，所以也別對卡奴那麼壞，人家也不願意變成那樣子啊 (不過我也對那些因為買名牌而付不出卡債的人感到很反感就是了)。

viso

姑且不論負債的成因為何，但是純粹因為消費過度而造成的負債，只能說現在的人們只懂得「自由」而不懂得「自制」，只懂得「放話」而不懂得「羞恥」。

而泛濫成災，已成洪水猛獸的媒體只會播放小道且似是而非的「腥聞」，從不會去查證事件的真實性及正當性，只懂得每小時不斷重播以填滿時段，再加上處在忙碌社會中的人們未經思考就直接吸收電視新聞餵給我們的垃圾資訊，年輕的一代就被這些「腥聞沒品」的新聞媒體給荼毒長大，反正敢放話敢嗆聲，必要時懂得掉幾滴眼淚，就好像大家對不起這些人似的。

chrispinyang

Originally posted by tkjoseph at 2006-1-18 05:08 PM:
基本上我很贊成拍郎的話，
當然，有部分的人是非自願性的要用信用卡先支付家裡的債務…等等之類的，
但是大多數看到的都是敗家過度才欠一屁股債，
自己手癢怪的了誰？
像我自己到現在也才一張信用卡，額度跟學生卡差不多，
平常也很少用，有能利用現金買當然是直接付現，
一來用現金買東西比較爽，二來不會看到帳單又心煩…

我是小錢才付現, 大筆金額以及網購用刷卡 (拿一疊鈔票去買 notebook 才是
心煩加心痛啊), 不過我從未超過信用額度, 從未繳過循環利息, 也看不起不懂節制刷暴卡的人

andrew11

沒錯 我真的不懂這些上電視哭窮的卡奴
要幫卡奴不是不行。但是應該要幫有還款意願的人
有還款意願的人 才應該給予低利的幫助
先將身上有的財產先拿去拍賣還款
然後工作的薪水要固定額度的償還

會在電視上哭窮的那些人 他們絕對沒有想要還錢的意願
就算和他們說只要還本金就好，你看他們會不會還？
百分之兩萬不會！

xdavid

個人認為造成卡奴原因千百種, 各位如何一口認定卡奴都該死呢? 一干子打死所有人是不是合理?

tkjoseph

並沒有人說卡奴全部都該死，
當然也有人士因為非自願因素（比如家裡負債需要以卡養債…等等）
但是大多數看到的都是不知節制的消費，這種然不值得同情。

Randolph

好像沒有人說要打消卡奴的呆帳吧?

我從以前看到現在
看到的訴求頂多是希望銀行能免利息 OR 降點利息
可沒人說要銀行本金也不收
銀行也不可能這樣做

[ Last edited by Randolph on 2006-1-20 at 07:07 ]

Larry

被「好人卡」制約的卡奴們，也一起上街頭求政府幫忙打消「呆帳」吧～！

KKao

最近聽過最猛的，有一票人用現金卡借了四百多萬，然後直接給他信用破產，
再把錢拿去中國當做生意的資金。世界上真的什麼人都有啊

joe1073

卡奴不千萬不能一下子全打死
很多催款部門/討債公司的人就是靠他們吃飯的
如果沒了卡奴,那這些"催款部門/討債公司的人"就沒飯碗了
那他們的信用卡可能就還不出來了

食物鏈不能隨便破壞的

polar168

請參考轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』

platypus1

Originally posted by joe1073 at 2006-1-20 13:19:
卡奴不千萬不能一下子全打死
很多催款部門/討債公司的人就是靠他們吃飯的
如果沒了卡奴,那這些"催款部門/討債公司的人"就沒飯碗了
那他們的信用卡可能就還不出來了

食物鏈不能隨便破壞的

來不及了...B)
20號開始停催到年假過...
已經有不少人要因為卡奴勒褲帶過年了...
這個月因停催領不到業績獎金；低的可以的底薪還得打折...好冷的冬天呀...
再來...可能換催收人員上街頭捍衛工作權了B)

achen

Originally posted by polar168 at 2006-1-19 11:46 PM:
請參考轉奇摩新聞『現金卡殺人事件』

那篇文章簡直莫名奇妙, 誤導重點
他們不是被現金卡殺死的, 是被自己的笨殺死的
信用卡/現金卡利息多少本來就是黑紙白字, 自己看不清楚就亂申請, 亂用要怪誰?  就算銀行有調高利息好了, 但也是小幅度 (比如說　16.99% -> 18.99%), 不可能一次給你漲兩倍

自己賺多少就花多少, 和銀行給你的額度一點關係都沒有, 我的卡總額度達 600 萬台幣, 沒限額的還不算。。。但是我沒賺那麼多錢啊, 難道我刷爆了 600 萬再去怪怨銀行討我債嗎?

joe1073

其實想想這些所謂的卡奴...
的的確確是有從銀行手上拿到錢沒有錯,不管是現金還是個人消費上面

也許有很多人說是環境逼不得已,生意失敗,家中有困難
才去用到這些18~20%高利的信用卡/現金卡
才會還不出來被銀行無所不用其極催繳

但這些卡奴如果不是銀行有借貸/發卡給他們
豈不是一開始就過不了這一關(環境逼不得已,生意失敗,家中有困難)
我不是幫銀行說話(我也討厭銀行)
但這種狀況下銀行等於是借錢給這些人有第二次機會,或是延後他們破產的時間
(失業的去找工作,生意失敗的東山再起or另謀出路)
難道這也是銀行的錯嗎?

有句話說的好,救急不救窮,救急他第二個月或是短期內周轉過來就可以還錢了
這些還不出來的都是"救窮"的狀況,自然能還錢的機率也少
只是銀行借錢也不會問你是救急還是救窮,
就算有問當事人為了借到錢當然也是說很快可以還....

polar168

Originally posted by achen at 2006-1-20 11:34 PM:
那篇文章簡直莫名奇妙, 誤導重點
他們不是被現金卡殺死的, 是被自己的笨殺死的
信用卡/現金卡利息多少本來就是黑紙白字, 自己看不清楚就亂申請, 亂用要怪誰?  就算銀行有調高利息好了, 但也是小幅度 (比如說　16.99% -> 18.99%), 不可能一次給你漲兩倍

自己賺多少就花多少, 和銀行給你的額度一點關係都沒有, 我的卡總額度達 600 萬台幣, 沒限額的還不算。。。但是我沒賺那麼多錢啊, 難道我刷爆了 600 萬再去怪怨銀行討我債嗎?

這是當然....

我知道有人欠了銀行信用卡債, 雖然並不是很多錢(約欠2萬元), 她也不是還不起, 但就是會有像她這樣的人, 寧可每個月繳最低還款金額

如果跟她講清楚銀行收取循環利息的方式及實際利率, 她最後竟然回答, 我就是要欠銀行久一點才划得來, 真搞不懂這樣的思考邏輯B)

tsai2824

我先自首我很笨，沒有理財的觀念
剛開始辦信用卡的時候填寫申請卡有一欄是每個月預定繳多少錢
我看有一格是1000元，覺得好像不錯就勾了起來，每個月從固定帳戶扣款
完全沒意識到利率之類的東西

第二個月帳單來了的確只扣款1000元，覺得信用卡還真不錯
可是再下個月的帳單來了，甚麼利息，手續費之類的東西，加一加真的嚇人，好像莫名其妙多花了一大筆沒花過的錢
驚嚇之餘趕緊去取消最低付款項目和自動扣款，免得忽然有一天帳戶的錢被掏光了還不知道（我通常都久久才去看一下存摺，這是很有可能的）

不是要一味替卡奴說話，欠錢本來就該還，但有些卡奴可能和我一樣一開始是誤蹈陷阱，以後再怎麼賺錢也還不完才變成卡奴，永遠在還那還不完的高利率，連改過自新的機會都沒有

我覺得這個問題不是只有卡奴的責任而已

[ Last edited by tsai2824 on 2006-1-21 at 01:35 ]