50網友智擒 殺貓狂魔 逐戶比對 憑一顆痣破案

kt

原文章由 willyhuang 於 2006-8-1 16:51 發表


倒也不是比例原則的問題，而是在法律上，能不能把動物視為具有準人格。
尤其是現在台灣的法律，動物還只是「物」，如果是像這兇手一樣，
是沒有辦法辦的。（毀損無主物，本身沒有刑責的問題）

而刑責本身是唯一的處理方法嗎？我不覺得，或許可以從調高罰鍰額度著手。
畢竟，這社會上被關的人出來之後繼續作奸犯科的多的是，抓去關頂多只能讓這幾年他不犯案，不能保證他出來之後就洗心革面。

要修法不只是修動物保護法，可能連憲法上承認基本權的東西都要一併修。


但如果要從情感上，我絕對是贊成把這XX蛋閹掉，拿去給貓磨爪.....

不修入刑責的問題就是像這樣，在哪邊大聲炫耀說，你們辦不了我。

法律都是罰鍰，沒有停止他虐待的可能，然後繼續虐待貓，製造恐怖。

抓去關頂多只能讓這幾年他不犯案，不能保證他出來之後就洗心革面。

這就不只是虐待動物者會發生的問題了

matika

方人渣資料如下~
他的學歷 於 2006-08-01 15:24:59.0 發 表
台北大學法律科系(不確定是哪一系)畢業
大概九十年畢業(他好像是67年次年底生的)
中原大學財經法律研究所 93學年度畢業 去年預官退伍
系統編號: 093CYCU5308013
研究生: 方尚文
研究生(英文姓名): Shang-Wen Fang
論文名稱: 人體試驗對既有醫療法制衝擊之研究 - 以當事人利益衝突為中心
英文論文名稱: Study of the Impacts of Human Subject Research on Traditional
Medical Regulations：Focusing on Conflict of Iinterests
指導教授: 雷文玫
指導教授(英文姓名): Wen-May Rei
學位類別: 碩士
校院名稱: 中原大學
系所名稱: 財經法律研究所
學年度: 93
語文別: 中文
論文頁數: 216
英文關鍵詞: human subject research ; conflict of interest ;
researcher ; informed consent
職稱： 副教授
學歷： 美國耶魯大學法學博士 (1998)
美國耶魯大學法學碩士 (1994)
台灣大學法學士(1991)
經歷： 中原財經法律學系副教授
中原財經法律學系助理教授
現職： 社會醫學科
通訊電話： (02)2826-7377
傳真： (02)2826-1942
電子郵件： wmrei@ym.edu.tw
專長： 醫療法、
他的指導教授目前在陽明大學
方人渣公司地址可能是這一個喔=>內湖路一段437巷4弄5號5樓
另有網友提供方人渣在"內湖環山路上X英電腦上班 法務部門"
而且說內湖房子只是租的
方人渣其實住在木柵還是新店一帶......

willyhuang

原文章由 kt 於 2006-8-1 21:35 發表


不修入刑責的問題就是像這樣，在哪邊大聲炫耀說，你們辦不了我。

法律都是罰鍰，沒有停止他虐待的可能，然後繼續虐待貓，製造恐怖。

在行政執行的層面上，也可以用拘提管收的方式達成。
不用刑法的處理方式，主要是流浪貓、流浪狗的生命現行在整體法律上的評價不能算是一種法益。
這問題絕不只是修動保法這麼簡單的。

提供一篇我景仰的豬狗老師寫過的文章，為這個問題提供一些思考的面向。
http://animal.coa.gov.tw/resources/doc/a04_02.doc

如果直接切入今天新聞的問題，請想想，動物如果作為訴訟上的原告或被告，你的看法是什麼？

kt

受教! 如果不由伸張受虐動物權利下手，由其虐待行為影響人民，使人民遭受恐懼的論點上，可有其切入點?


我了解在實務修法上有很高的難度，但是，是不是能藉這個機會，邀集大家的智慧，一起做一點改變或突破? 是不是能有一點作為，讓這隻小貓的命徒於犧牲?


目前的狀況，已經變成行政機關沒有實際進屋查緝的權利，或不敢想像的行政怠惰(至少這次看起來沒有發生)

是不是已經到了一個行動的時候，法律人，關心動物的人，關心動物的法律人@@ ，一起來做點改變?

[ 本文章最後由 kt 於 2006-8-2 00:23 編輯 ]

mace

http://www.supervr.net/catbbs/to ... pic=2392&show=0

這邊有堵人實況報導......^^"

axiang

原文章由 asure 於 2006-8-1 21:15 發表


我記得～畢業證書兩年內可追回

應該是…一年…

willyhuang

原文章由 kt 於 2006-8-2 00:21 發表
受教! 如果不由伸張受虐動物權利下手，由其虐待行為影響人民，使人民遭受恐懼的論點上，可有其切入點?


我了解在實務修法上有很高的難度，但是，是不是能藉這個機會，邀集大家的智慧，一起做一點改變或突破? 是不是能有一點作為，讓這隻小貓的命徒於犧牲?


目前的狀況，已經變成行政機關沒有實際進屋查緝的權利，或不敢想像的行政怠惰(至少這次看起來沒有發生)

是不是已經到了一個行動的時候，法律人，關心動物的人，關心動物的法律人@@ ，一起來做點改變?

修法的問題，真的很大，而且緩不濟急。
但是，像今天水果報寫的，也不見得完全正確，至少，我認為依據行政執行法36條，行政機關為阻止犯罪、危害發生或避免緊急危險，可以進入住宅、建築物或其他處所。

如果畜生敢依照同法41條提損害補償，這很簡單，只要動保所發新聞稿～再加上所有補償請求和訴訟文書都要申請人自己寫住所的...
雖然今天水果報寫他們已經搬了，為了要合法送達，申請人寫的地址總是對的～是吧～

危害發生，沒有必要一定要刑事行為才可以。




至於野生動物保護法、社會秩序維護法，同樣也只是行政罰，而且行政罰法規定後，還得面對一罪不二罰的問題。

當然，必須一再說明的，社會上的責任並不是只有法律責任，也有很多的犯罪是實際上發生，而找不到犯罪人的。
例如套布袋打一頓之類的。
對於法律辦不到的事情，還是可以用其他的方式讓他履行責任。

kageyama

這邊有一個觀念先釐清。法律上是怎麼看待「動物」的！
簡單的說，這裡的觀念是：不是「人」就是「物」，「動物」不是「人」，所以，法律上稱之為「物」！

「物」的處理是以「所有權」為中心，不似「人」，是以生命、身體為主的規範。
延伸到動物保護的觀念，就我的認知，動物保護其實是建構「人」的道德性上，其實是違反自然法則的，身為「人」自許有比其他物種高的進化，所以會有要保護動物的想法出現，但是，這有例外，其一：動物實驗、其二：宰殺食用。（晚上覺得蚊子很煩，一巴掌拍下去的行為，則很難定性。）
這些議題其實可以討論，但是不在本文範圍。

說說這起事件的法律面，既然是「物」，則在所有物管領範圍內可以自由處分，但是，這是貓，有動物保護法等的適用，所以就你「所有物處置方法有限制」，不可以任意處分，理由如上述。這是行政手段，翻譯成法律火星文就是：就可非難性而言，其不法尚未達必須以刑事手段處罰，也就是說，法律評價這件事是很可惡，但還沒那麼可惡到要抓去關，罰罰錢也就算了！（但是請注意，這個標準是隨社會情況、人民水準在變動的，簡單的說，你在一個發展中，吃都吃不飽的國家中談這一件事，政府、社會是不會理你的），而行政手段有其極限，簡單說，就是以「人所有的人權」為規範中心，在這件事上，法律評價人權這件事是神聖的，除非有法律明文規定，政府不可以任意侵害「人」的人權。
結論：
那個傢伙主張，「不可以進入他家有無理由？」答案是：有！
行政上有無處理的方法？有！動物保護法-罰五萬！

很殘念！

本想另外說法感情的事，怕寫太多，作罷！

後記：
很多時候，媒體在報導這類新聞時，必須說老實話，針對法理敘述、法條引用說明時，「我還沒有看到一篇是對的」，法律火星文原本就很難理解，而且有他的背景意義跟嚴密的邏輯，不好用簡單的「是或不是」來說明，這就是往往會造成嚴重誤解跟誤用的原因。
另，行政執行法上，我的見解可能跟上述先進不同，這邊還是要考慮比例原則以及合目的性的問題，這些，我想法律人是懂的，就不再贅述！

唉～所以我蠻懷念高中時代：簡單、直接，下課後，教室關窗、左右樓梯口把風、封樓、人帶來........處理一下。有時會蠻思考這種地下正義存在的必要性！

HUANGLIFU

唉～所以我蠻懷念高中時代：簡單、直接，下課後，教室關窗、左右樓梯口把風、封樓、人帶來........處理一下。有時會蠻思考這種地下正義存在的必要性！
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有的時候地下正義的道德標準實在比法律校校規高的多，只是除非很嚴重又沒辦法用既有的規範處理，不然還是要避免。你說的話我也有同感。

misfit

所以大家都在等青蜂俠、蝙蝠俠、閃電人.......之類的「人物」出來？.............

kageyama

原文章由 misfit 於 2006-8-2 11:55 發表
所以大家都在等青蜂俠、蝙蝠俠、閃電人.......之類的「人物」出來？.............

是啊，這類的電影、漫畫會大賣，也是有原因的！
沒有一個是循「正常的民主、司法程序」達成正義的滿足的！

matika

原文章由 kageyama 於 2006-8-2 12:00 發表


是啊，這類的電影、漫畫會大賣，也是有原因的！
沒有一個是循「正常的民主、司法程序」達成正義的滿足的！

老實說, 對於這位方人渣, 除了罰款以及網路上的譴責; 其他真的一點辦法都沒.
有網友已經去它樓下堵人, 也堵到了; 但它就是快速逃開, 一樣一點辦法也沒.

只能說舉投三尺有神明, 會有惡報的...

jedij

原文章由 matika 於 2006-8-2 12:14 發表
老實說, 對於這位方人渣, 除了罰款以及網路上的譴責; 其他真的一點辦法都沒.
有網友已經去它樓下堵人, 也堵到了; 但它就是快速逃開, 一樣一點辦法也沒.
只能說舉投三尺有神明, 會有惡報的...

是不是去牠公司客服部關心一下？

matika

原文章由 jedij 於 2006-8-2 12:27 發表


是不是去牠公司客服部關心一下？

已經有網友發起一人一信寫到精英電腦人事部門了!

一、 電子郵件： ecshr@ecs.com.tw

二、 郵寄地址：
　　 台北市內湖區114 41 內湖路1段91巷38弄22號

請大家有空讓它的公司同仁知道有這種人渣存在!!

sgon

"狂魔"已經離職了...


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跑的真快...

kageyama

老實說, 對於這位方人渣, 除了罰款以及網路上的譴責; 其他真的一點辦法都沒.
有網友已經去它樓下堵人, 也堵到了; 但它就是快速逃開, 一樣一點辦法也沒.

忘了帶布袋跟折凳嗎？
真是的！七種武器最少隨身要帶個兩三種嘛！

leox

原文章由 kageyama 於 2006-8-2 14:28 發表

忘了帶布袋跟折凳嗎？
真是的！七種武器最少隨身要帶個兩三種嘛！

可以帶"要你命三千"...集十種殺人武器於一身的好東西

misfit

血滴子............

mace

原文章由 jedij 於 2006-8-2 12:27 發表


是不是去牠公司客服部關心一下？

聽說已經被開除，對外宣稱已經在上周離職，

總機小姐接電話接到抓狂，打去問這個人，一律回答沒有這個人^^"

以上都是在貓咪論壇爬文爬來的^^

lyr

雖說這行為受大家唾罵，但公司要以什麼理由 "開除" 他？
"損及公司形象"？

joe1073

剛剛看電視了,call in 節目,兇手的媽媽說"請大家放他一馬"

那..我想..如果我海K你兒子一頓..不知道也否可以請妳"放我一馬"

tkjoseph

原文章由 lyr 於 2006-8-2 20:24 發表
雖說這行為受大家唾罵，但公司要以什麼理由 "開除" 他？
"損及公司形象"？

這種也不需要理由吧，
經理把他叫到辦公室，報紙頭條丟給他看，應該自己就知道該怎麼做了吧。

小酒蟲

原文章由 lyr 於 2006-8-2 05:24 發表
雖說這行為受大家唾罵，但公司要以什麼理由 "開除" 他？
"損及公司形象"？

和公司簽約工作時，應該都會有類似「行為不得損及公司形象」的條文；如果有的話，公司方就可以此開除當事人。如當事人有異議，應是請求勞委會（？）介入仲裁。

要注意的是這些都不涉及任何刑法，別意氣用事的什麼「一命抵一命」。不然你殺過多少隻蟑螂螞蟻？肉食者吃過多少雞豬魚羊牛？牠們的命就不是命？

原文章由 matika 於 2006-8-1 21:14 發表
有網友已經去它樓下堵人, 也堵到了; 但它就是快速逃開, 一樣一點辦法也沒.

前文已經就法律面做了完整說明，也只能說該當事者知法玩法。

網友堵太過頭的話，當心對方去申請人身保護令，反而使自己入罪。

[ 本文章最後由 小酒蟲 於 2006-8-2 16:49 編輯 ]

大鳥博德

原文章由 lyr 於 2006-8-2 20:24 發表
雖說這行為受大家唾罵，但公司要以什麼理由 "開除" 他？
"損及公司形象"？

一般來說應該都是請他自請離職

如果開除他可能還要負擔遣散費

yuting0103

據說貓狗的靈性是動物中算蠻強的, 因此有殺貓殺狗會倒楣或是被貓靈狗靈報復的說法...搞不好是真的...

不過廣東人似乎都百無禁忌, 貓跟狗都是剝了皮放血直接放在菜市場上一隻ㄧ隻賣...

lmp

原文章由 misfit 於 2006-8-2 11:55 發表
所以大家都在等青蜂俠、蝙蝠俠、閃電人.......之類的「人物」出來？.............

這時候該出場的應該是「貓女」 ....

Gman

原文章由 大鳥博德 於 2006-8-3 09:26 發表
一般來說應該都是請他自請離職
如果開除他可能還要負擔遣散費

但如果公司是因為"有損公司形象"的類似已經簽署約定的條款把他開除，
應該就不用發資遣費了吧？？

而如果更嚴重一點，若公司因為他個人行為損及公司形象還有"利益"時，公司還可以告他吧？

misfit

原文章由 lmp 於 2006-8-3 12:55 發表

這時候該出場的應該是「貓女」 ....

貓女不是邪惡的一方嗎？..........還是「黑吃黑」.....大家也能很爽.......

matika

貓友們目前在年代電視台參加美人晚點名, 也許今晚會撥出吧?

tkjoseph

原文章由 Gman 於 2006-8-3 13:36 發表

但如果公司是因為"有損公司形象"的類似已經簽署約定的條款把他開除，
應該就不用發資遣費了吧？？

而如果更嚴重一點，若公司因為他個人行為損及公司形象還有"利益"時，公司還可以告他吧？

其實根本不用想到那麼多，
輿論的壓力那麼大，上頭示意一下自己應該都會識相的走人，
不然在工作環境中同事的話語跟批評哪還待的下去？
自己主動辭職總比等到公司把他給fire掉還好看一點。