徵求大家的分享..關於充電器..

lws0322

請教各位．．．

　　在下想更新充電設備，但因為不是這方面的能手，雖然也爬過不少文，但對於更深入的專業資訊，在下是一知半解，簡單的白話來說說在下的需求，是否可再以在下的需求，提供可以敗入的充電器．．．請這方面的能手幫幫忙！

１．主力是充３．４號的鎳氫電池（如果可以充鋰電就更好了）

２．充電器本身不需外接電源供應器，本身可直接用家裡的交流電１１０ｖ。

３．有螢幕可顯示充電中的資訊（螢幕可顯示充放電電流、電壓、電量、時間、截止電壓）

４．簡單易操作，最好有中文對照說明書。

５．如搭配放電板，則那一種放電板可以讓電池獨立放電，然後也可當充電用？

６．充電及斷電方式：定電流充電及峰值斷電，峰值電壓可調（其他如果可以？預設容量斷　　電；溫度斷電－因為牽涉預算．．非必備）

７．有電極反向及短路保護

８．峰鳴器及自動控制的散熱風扇


後記：
　　就以上的需求好像有點機車了，目前有看到兩台好像不錯，但一台是韓國製的？不知道穩定性如何？Bantam e-station 501DX，再來還有一台是DuraTrax Intellipeak ICE，而且好像都是得外接電源供應器，這對在下來說是很麻煩地，因為在下是窮人家，地方不大，所以想要一台機器就可以搞定，了不起外接充電板（而充電板最好還可以讓電池各別獨立放電），總之．．只要可以讓電池發揮更大的效率及延長它的壽命，現在在下用的充電器是超陽春的等級，平均電池壽命約半年就掛了，每組４號電池平均每天２次充．放電左右！而３號最慘：用在遙控器，平均不到半年就掛了，而且充放次數還不如４號電池？如果站在長遠的投資報酬率，延長電池壽命，用其更新費用貼補高階充電器，應該是可行的．．．。就請大家幫幫忙囉．．．謝謝

另外再謝謝ｍ友站的資訊．．．

[ 本文最後由 lws0322 於 2007-1-12 18:04 編輯 ]

misfit

你的需求根本就是一種綁標嘛............直指 RC充電器..........

1. 至於其中第 6 點：『定電流充電及峰值斷電，峰值電壓可調』

「定電流充電」其實是針對鋰電池，否則鎳氫、鎳鎘充電器不會那麼貴。
（拆開便宜的鎳氫、鎳鎘充電器就會明白～那真的只能稱之為「整流器」！... ）

大多數鎳氫、鎳鎘充電電池幾乎都是被這種「號稱」充電器的整流器搞掛的！

2. Bantam e-station 501DX 依舊是 12V 「入力」.......並不方便。

3. misfit 目前使用 digipeak（110VAC/12VDC 兩用），但你要先確認預算～能否充鋰電就至少先差了快＄1500。

建議：

不要選擇會自動判別鎳氫、鎳鎘的機型.........幾乎每一款都會誤判～差別在機率高低罷了.......

而所謂誤判.....幾乎一定是將鎳氫當鎳鎘充.........

[ 本文最後由 misfit 於 2007-1-13 02:27 編輯 ]

misfit

你所謂的『ｍ友站』是指 01 吧？

其實就充電器資料部份，那不是 01 的強項......... .........你可以參考 my3c......

lws0322

真是太感謝啦...

　　那是否可以提供在下該選購那一款呢？而且又該如何搭配充．放電板呢？是不是可以提供商品名稱．．．．

Dabinn

充電器可考慮國產瑞集(Prolux)的DIGI-CHARGE 104
你要的功能大致上都有了，而且價格還OK
http://www.x-model.com.tw/eshop/ ... amp;sn=1835&p=8


至於三、四號電池用的放電座，選擇非常的少
目前市面上應該就只有這兩個產品
Eagle Racing的

和TLP的
http://www.x-model.com.tw/eshop/ ... amp;sn=2028&p=8

兩個看起來都一樣....不過我猜Eagle的應該是正宗
兩個都可以獨立放電，並且可當充電座用
Eagle的據稱會在截止電壓是0.4v時自動停止
TLP的據面板上的說明是寫說當上面的燈泡熄掉時就要立刻把那顆電池拿起來

要獨立放電又要能設截止電壓
那要高檔的放電板才辦的到
而且全都是Sub-C尺寸的
真要的話要買高檔的來改造成三、四號的尺寸才行



其實我是覺得，充電器只要可以調充電電流大小，就很好用了
像這玩意....
http://www.x-model.com.tw/eshop/ ... &sn=998&p=8
充電電流可調，也有放電功能
小小一台搞定，便宜又方便
說不定這個反而符合你的需要

至於平衝放電
自己弄個水泥電阻+LED，看截止電壓要多少自己算一算電阻值
弄到截止電壓到時LED會熄掉就行了
然後旁邊放個風扇吹吹
這樣要截止電壓，要平衡放電，也都有了



因為你的需求既高檔又專業
但預算不高又希望方便
基本上是還蠻沖突的啦....
所以自己取捨看看囉

Dabinn

補充剛說的一些內容

四號用的放電座，像Atomic，PN Racing的都有出
是"充放電座"不太好找才對

Eagle Racing出的充放電座，是不是真的會自動截止我不確定
我現在是用TLP的
他面板上有一行小字寫說
"Discharge Ni-Cd for 168 Hours. Ni-MH should be removed from the tray as soon as the light is out"
我看Eagle Racing的面板同個位置也有一行小字，說不定寫的是一樣的
兩家的東西面板上看起來就只有那個廠牌Mark的地方不一樣...

misfit

目前 misfit 用的 RC 充電器中就有 Dabinn 兄 提到的 Prolux DIGI-CHARGE 104。

他還有一台更新款的 144.....在條件沒啥差異的情況下....當然建議你選 MIT 產品呀！...

不明白你為啥強調要使用放電座.........這不正是 RC充電器的基本功能嗎？

因為在下是窮人家，地方不大，所以想要一台機器就可以搞定......

一邊說～只要一台機器，卻又要外加放電座複雜化？

有了好的 RC充電器，你剩下的主要問題是如何發揮它的功能吧.........

[ 本文最後由 misfit 於 2007-1-13 15:53 編輯 ]

louisvuitto

建議電裝配備要就一次買好點!!跟遙控器依樣!!直得投資!!很多初學者首先都先買簡易的!!不過等玩上手以後就一樣一樣的換掉!!

似乎好像有點浪費!!

我個人覺得已有電源供應器的充電器來說 MUCHMORE 不錯用!
畢竟電裝不只是要針對MINI-Z 以後也可以使用在1/10上面唷!!

[ 本文最後由 louisvuitto 於 2007-1-12 23:09 編輯 ]

lws0322

首先再次感謝大家的慷慨相授..

但在下有幾個問題想再更了解一點...

1.tlp的那只充電器就是在下目前使用地，效果是不錯，可惜就現實面而言，平均每組　電池仍撐不過半年，包含目前更新的三洋低自放電電池也開始在急速退化中！充電時．４號電池調在１Ａ．而３號電池調在１．２Ａ充？每次充電都按兩下，就是先放再充的模式，只是不明白為何電池的壽命老是沒辦法用上半年以上，平均每玩一次到兩次左右。

２.如果以ＲＣ充電器的使用來說，假設不是以充放電板來當充電座？應該就是用電池盒才對，而且一個電池盒應該是４顆電池一盒的吧（剛好湊一組ＭＩＮＩ－Ｚ用）？，RC 充電器真的可以把電池盒中串聯的電池採各別放電以達平衡放電的功能後，再行充電嗎?還是仍以４顆電池整合後為放電依據，在下曾經試過用在下的ＴＬＰ在放電完嗶一聲就把電池拔出來用電錶量，結果總是會有兩顆差不多，另兩顆殘留電量就差很多了，３號的更嚴重，在放電不均的情況下，再行充電不是容易導致充電器誤判嗎？還是在下會錯ＲＣ充電器的意？不是在下想像中的那個樣子？

３．另外用水泥電阻做的放電器在下已經做過了，ＳＹＭＳ兄也點出其中的不良處，而且拆拆裝裝的也實在不方便，總不能一邊玩車一邊分心留意ＬＥＤ有沒有滅吧？！最後也是放棄！在在下的部落格也曾經發表過，畢竟搜集這方面的ＤＩＹ資訊不易，唉　　　～。

　　看到各位這麼努力幫在下真是感激不盡，只是這方面的資訊真的不好找，就算找到了也沒辦法徹底理解，畢竟眾說紛紜！不然就是外文（看不懂），而在下的預算的確也有限，充電器的充電方式也那麼多種，也就想利用這次的發問想理解一下如何兼顧空間及功能還有實質上在電池消耗的回饋上，至於預算還是排在第三位！請各位送佛送上天，多多益善．．，如有圖片就更完美了。

[ 本文最後由 lws0322 於 2007-1-13 00:04 編輯 ]

misfit

1. 印象中......TLP 是使用定電流充電～而非脈衝充電.......這可能是電池掛點的原因之一吧...

2. 充電電池也有使用壽命.....你所謂的半年是充放了多少次呢？

3. 只要串聯充放電....就一定會有電量不均的後果.....這跟電池的均一性有關～
所以大廠的串聯電池產品一定會對電池進行均化分類。

4. 要先聲明：misfit 只是玩家…不是賣家。

直接推薦你～misfit 特別訂製的耐大電流電池盒～你可以參考看看。

misfit

充電時．４號電池調在１Ａ．而３號電池調在１．２Ａ充

這個八成是你電池快速劣化的原因了.........

非必要～一般都不建議鎳氫電池充電電流大於 0.4C 的唷.............

[ 本文最後由 misfit 於 2007-1-13 01:56 編輯 ]

lws0322

0.4C是指???0.4A.....

　　在下的ＴＬＰ是專充３．４號電池的那一種，不是獨立外接式的哦．．．．

misfit

Ｃ是 Capability 的縮寫，指的是電池容量。

用於此.....意指：每小時的電流量。

如果電池容量為 1000mAh、則 1Ｃ為 1Ａ/h；
若電池容量為 2000mAh、則 1Ｃ即為 2Ａ/h。

所以前者的 0.4Ｃ是 400mAh；
後者之 0.4Ｃ則為 800mAh。

Got that ?

Dabinn

>充電時．４號電池調在１Ａ．而３號電池調在１．２Ａ充？每次充電都按兩下，就是先放再充的模式，只是不明白為何電池的壽命老是沒辦法用上半年以上，平均每玩一次到兩次左右。

我想這不是充電器的問題
充電電流設太高了
用1C充電已經算是超級高速了
像市售那種30分鐘充電器，那個已經到2C，就得配上專用電池來用才行
原則上就是900mA的電池頂多就調到0.9A去充(1C)，不要再超過...
要保險的話就再設低點


>２.如果以ＲＣ充電器的使用來說，假設不是以充放電板來當充電座？應該就是用電池盒才對，而且一個電池盒應該是４顆電池一盒的吧（剛好湊一組ＭＩＮＩ－Ｚ用）？，RC 充電器真的可以把電池盒中串聯的電池採各別放電以達平衡放電的功能後，再行充電嗎?

不行，這個得用放電板才有辦法
串連是沒法平衡放電的


>另外用水泥電阻做的放電器在下已經做過了，ＳＹＭＳ兄也點出其中的不良處，而且拆拆裝裝的也實在不方便，總不能一邊玩車一邊分心留意ＬＥＤ有沒有滅吧？！最後也是放棄！在在下的部落格也曾經發表過，畢竟搜集這方面的ＤＩＹ資訊不易，唉　　　～。
可以想辦法作個放電完成會自己斷路的線路

老要在那邊顧是蠻累的，不過我想應該有容易的解決方式的
比如說在放電的電路上串上led或是二極體
二極體的導通電壓大約會是0.2或0.7v左右，視他的材質而定
小於這個電壓時二極體就不會過電，能讓電路變成斷路
利用這個特性，自己稍微測一下串多少比較適合，應該就能作出自己斷路的線路啦

[ 本文最後由 Dabinn 於 2007-1-13 02:56 編輯 ]

Dabinn

to 小林,
剛看了你部落格自製放電器的那篇
四顆電池裝在電池盒接兩條線出來那樣沒法獨立放電啦...

你只要把那個改成四顆電池每一顆各作一組放電線路
所以總共作四組
然後線路上LED串的方式改用串聯 (因為並聯的話就不會有二極體的斷路效果)
就可以測試看看了
截止電壓就會差不多是你那LED的導通電壓左右
如果電壓太低，就再加LED或二極體把他提高

截止電壓要多少才適合似乎各種說法都有
0.2~0.9v之間的都看過有人提
不過我想0.9v左右應該會是個好的開始 :p

lws0322

請教ｍｉｓｆｉｔ兄

剛剛稍微爬了一下ｍｙ３ｃ的文．．．

１．關於鎳氫電池的記憶效應好像是不存在的，但就在下身邊的ｍｉｎｉ－ｚ玩家來說，好像都認為它還是有記憶效應！只是不如鎳鎘電池那麼敏感，是這樣的嗎？在下好奇的是，為什麼僅是電池的充放電原理會有不同的版本及觀念，再者和實際使用狀況下，又有不同的解釋，如果暫時排除人為及設備的因素？在下另有一不情之請，望您大人見諒，請問您是否為電系技術出身？理論依據又為何呢？（只是想了解，畢竟在下到目前為止搜集的資訊實在判斷不出個所以然，只好依賴真正的技術人員）

２．再者因為在下實在不懂如何換算，請問，如果以在下的ＴＬＰ來說，充電時應該把那個旋鈕轉到那裡呢？在刻度上是幾～Ａ～呢？０．４Ａ嗎？

３．在下只是一位使用者，想簡單的了解該如何依在下的需求來購買充電器，因為在下現役（以４號電池論）僅有３組電池在循環，以ＭＩＮＩ－Ｚ的使用狀況來說，您大人應該是了解的，也因為循環的電池少，當然也就希望它能在１小時內完充，所以才想在充電器上有所進展，反之；如果在下現役的ＴＬＰ堪用，那小電流延長充電的時間來說，又應該準備幾組電池來循環呢？（或許這也是一條路）相關的時間管理又該如何控制呢？

４．再回推，那就您大人的經驗及所學？在下每日必跑ＭＩＮＩ－Ｚ，每日以３組電池循環，平均每日每組電池約因ＭＩＮＩ－Ｚ放電乃至電池耗盡充電為１～２次，此為判斷依據，另外再以在下的遙控器３號電池一次８顆為一組（時間就不好抓了，因為沒在記，只是和車用４號比起來少充了Ｎ次，壽命卻比４號短很多？），的情況下，您覺得在下該用什麼樣的充電器，比較可以讓在下在充電時間．壽命．空間．金錢之下取得一個平衡點，亦或說是中庸之道？再一次不情之請：因為在下外文能力實在差到不行，可否ＰＯ出在下可購買的裝備的圖片及相關諸原。

不好意思，問了這麼多，望您大人見諒．．．

lws0322

感謝ｄａｂｉｎｎ兄的回應．．

　　看了您的回應，在下汗顏！！只是這部份在下的確是門外漢，所以才想依賴產品來解決，所以在看完在下ｐｏ給ｍｉｓｆｉｔ兄的問題後，您是否可給在下一條明路，在下該選購什麼樣的產品可以達到在下的需求，或就充電的學問上～快～與～飽和～及壽命等不能同時兼顧！？那在下又該如何從設備上彌補在下使用上的不足呢？
當然還有資金上的需求．．．．

lws0322

ｔｏ．ｍｉｓｆｉｔ兄

　　EA2295 - EAGLE CDC D2 AC/DC 多功能充放電(應該也是不用外接電源供應器ac/dc)- 這一台搭Eagle放電板可行嗎?只是..Eagle的放電板x模好像沒有?那裡還有呢???

lws0322

ｔｏ．ｍｉｓｆｉｔ兄

　　Eagle的放電板真的到０．４ｖ可以自行斷放電嗎？如果可以最好，因為在下玩車時那還有時間看著放電板！過放了不就慘了．．．（鎳氫電池會有過放的問題嗎？）看來電池這門學問．就好像我們開車還得知道汽油是怎麼製造出來的，而且還得分辨其中的真偽．．．哇咧！抱怨一下哦．．不傷大雅！呵呵

　　不過．話說回來還真是抱歉！在這裡問了這麼多，讓您們幫在下這麼多，真是無以回報！找了這麼多的充電資訊，就是不知道如何下手，再看看之前爬的文，大都斷章取義！或是深奧難懂！令人沒有安全感？多虧您們．．．再次謝謝啦。

　　也希望在下的發問能提供其他朋友的幫助，在下對充電器需求的雛形呼之欲出了。

Dabinn

我剛把TLP的充放電座拆了
看了他的放電電路...就跟我上面發的文說的一樣
上面串了二極體來作放電截止

syms的blog上也有玉米提供的方法，你有去看過的
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Vi ... 9&l=f&fid=1
基本上TLP的放電電路就跟這一模一樣
只差他是用水泥電阻，還有二極體型號不同而已

TLP充放電座上面串的二極體是IN5820
是一種肖特基二極體
這種類型的二極體導通電壓大概就是0.4V左右
所以和Eagle宣稱的規格相同，會在放電到0.4V的時候自動停止放電
(也就是說...TLP的充放電器和Eagle的應該是一模一樣的....買TLP的就好了...Eagle的貴數百塊)


不過我不知道0.4V對鎳氫電池來講算不算過放
要再查查看...

Dabinn

你真的想花筆錢買個覺得比較安心的充電器的話
我之前說的Prolux的，和Eagle的AC/DC CDC Ｄ2都可以考慮
這兩個主要是都有內建電源供應器，比較符合你的需求
之前沒跟你說CDC D2是因為你說還要充鋰電.....CDC D2不能充鋰電哦
Prolux的有充鋰電的功能，而且他價錢真的蠻不錯的...
應該是蠻實惠的選擇.......
(其實我還是覺得你現在在用的TLP充電器更實惠.....XD)


不想自己作放電電路的話，就買TLP的充放電座吧
那個光是拿來當充電座都很好用
雖然要帶出門大了點
不過主要我是覺得他電池擺放的設計不錯，
電池好拔好裝，擺放的間隔也夠遠
散熱會比用一般電池盒好的多
內建散熱風扇方便，不需要另外再帶個風扇
而且這玩意你現在去XY模型的時候就買的到了...櫃子裏面還一台...
我買的那時候還得用訂的...等好久才買到
(馬的...我怎麼像在打廣告)
當初XY模型裏面幾乎人手一台
後來不知為啥大家都不用了，換用Atomic電池座來充電
你可以私下問問syms或simon他們...看看他們覺得這東西有什麼缺點
記得他們以前都有買過

misfit

原文由 lws0322 於 2007-1-13 03:25 發表
請教ｍｉｓｆｉｔ兄

剛剛稍微爬了一下ｍｙ３ｃ的文．．．

１．關於鎳氫電池的記憶效應好像是不存在的，但就在下身邊的ｍｉｎｉ－ｚ玩家來說，好像都認為它還是有記憶效應！只是不如鎳鎘電池那麼敏感，是這 ...

想要自己省事學別人經驗...... ...「稍微.....」就能獲致結果的話......別人豈不都是蠢材了？.........

前面已有聲明：misfit 只是玩家…不是賣家。

你如果只想『依賴真正的技術人員』，misfit 不夠格～對不起，前面發言誤導你～礙了你的眼。

2. 關於 C 的算法....misfit 自覺已盡力說明，你還是不懂，那一定是因為 misfit 不是真正的技術人員，請另尋高明。

建議是：

自己花時間、金錢去唸書～以成為真正的技術人員；
......
或者是～花錢去請真正的技術人員幫你解決問題。

只在網路上問問題，連證照都看不到.........誰知道誰是真正的技術人員咧？

misfit

Dabinn 兄的各欄解釋與說明其實很清楚了，

而且盡心到為你把『TLP的充放電座拆了』...........

連不是真正的技術人員的 misfit 都看得出來他的熱忱.....
...........雖然我也不知道他是不是真正的技術人員................

你一路問問題，卻沒有仔細看人家給你的回答.........
（起碼那都是一字一字 key 出來的耶....... ）

也許你是想先驗技術人員證照，再看答案嘍？

lws0322

看來..misfit兄誤會了...消消氣．．

　　在下僅只是對您大人的回答夠專業也白話（以在下門外漢的角度來想），另想如果您是相關技術人員，一定有更多的指教與分享（因為在下也的確還有不少疑問想再請教您），再者從ｍｙ３ｃ看，也的確有電池記憶效應這樣的理論基礎，想再進行確認，也就．．．，造成您大人的誤會真是不好意思，在此說聲：對不起，還希望別因為文字冷冰冰而造成您的誤會，最後在下是誠心感謝您的幫助，畢竟就在下爬文的經驗，通常像充電器的文～大部份～都是言不及意（這可不是對您啊），而在這裡您和Dabinn 兄的詳細解說，除了對在下有莫大的幫助，相信在其他ｒｃ車網站中是看不見地，也是這裡版友的福氣啊，再者一套充電設備費用可大到１～２萬！也可小到幾百元，又牽涉到其專業或像您這般玩家級才懂的知識而連動到費用！在下的憂慮希望您大人體諒。

[ 本文最後由 lws0322 於 2007-1-13 09:43 編輯 ]

misfit

其實 misfit 沒有生氣.....只是覺得蠻莫名其妙：

你要「真正的技術人員」的意見，卻到 3C 網站「徵求大家的分享」？........

Dabinn

misfit兄,
我也不是技術人員
自己亂搞亂搞 ^^"

雖然我不認識lws0322(小林)，不過之前看過幾次他的blog有點知道他文章習慣
比如說"在下"啊~"您大人"啊~之前看了幾次才知道是常用語
我想文字裏面沒有惡意的啦
而且看他一些寫東搞西搞的文章都覺得蠻熱血的
我想可能只是一下子吸收不了那麼多吧


to 小林,
中高階的充電器幾乎大部分的數據都得靠自己設定
前面misfit兄寫的那個幾C幾C的觀念
對使用上來講其實是相當重要的
所以應該是要仔細思考一下

我剛還有寫些東西...等下再po給你參考看看

Dabinn

我剛玩Mini-Z的時候也是對充電之類的事搞的很迷糊
之前幾乎算是沒正式接觸過RC，也沒有在玩的朋友可問
國內國外網站爬了一堆文，來回看了一遍又一遍總算才感覺稍微有一點點概念
就花些時間以我所瞭解的跟大家分享一下吧!





高價充電器和便宜的充電器會有些什麼差別?


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第一個是 品質
貴的充電器通常用料會比較好，誤差值較小
輸出的電流、電壓能夠比較穩定
不過有時是賣牌子賣名氣
掛個大牌子當然東西是會有一定的品質保證
但同時也代表也許有著其它更實惠的選擇?


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第二個是 炫!
高檔充電器當然液晶螢幕之類的是一定要的
沒背光遜!有背光還不夠，冷光才夠酷
然後充電完成的鈴聲當然也要能夠調整
有1024合弦的話更棒! (最近去車場常以為怎麼有人手機一直響...)
當然這些功能其實還蠻實用的啦...就算不實用起碼爽度也頗高
不過也是變貴的原因之一...



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第三 電壓和電流的支援性
RC用的充電器通常較高價的能支援的電壓和電流會比較大
對多顆電池串接，或是高容量電池的使用情況下會比較沒有問題
此外就是充電電流大小可自行調整
使用不同的電流大小來充電會讓電池在使用時會有不同的放電特性
用大電流充電，得到的是更長的電壓高原
會讓電池維持在高電壓的狀態較久，車跑起來就特別有衝勁
但是電壓高原過後電壓會快速下降，會得到較短的使用時間
用小電流充電則相反，電壓高原維持的時間短暫
然後電壓開始慢慢的下降，可以使用較久的時間
但因為大多數時間都位於較低電壓的狀況，用起來比較沒有爆發力


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第三 電池充飽的偵測/判定方式
充電偵測方式有很多種，從最鳥的開始講起
古時候最便宜最便宜的那種家用慢充充電器，根本什麼偵測都沒有
他就是用小電流一直充..一直充...一直充...
反正電流小...一直充也不會爆炸
慢慢充放個一天再去把他拔掉就好了....有時忘記了放個一個禮拜也沒失火
這是最陽春的方式....其實他就是個變壓器而已

再來充電器進步點了，內建計時器
比如他說本產品適用於1000mAh或以上的電池
他設計成用200mAh去充的話
1000/200=4，大概四小時差不多充滿
所以裏面就作個四小時的計時器，時間一到就改用低電流充電，慢慢把他補滿
這種方式...其實也是頗糟，很多情況下會出問題

後來充電器開始變聰明
使用△V(delta V)的偵測方式
這種方式的原理是
電池在充電的時候，電壓是逐步的上昇
但在他充飽的時候因為繼續餵他吃電會吐出來
所以會產生一個微小的電壓降，稱作△V (也就是電壓差的意思)
就靠偵測△V的產生來判定是否充飽電
△V是這年頭充電器普遍使用的方式
不管是家用的或RC用的充電器，有點品質的都會用這種方式設計
只差在家用或便宜些的RC充電器是使用固定的△V值來作偵測
以四號電池來講△V大概會是3~4mV左右，不會相差太多，所以固定不可調倒也還好
而RC用的中階以上充電器就大都能夠自己設定△V值，
這樣對應不一樣的電池，或是把電池充的更飽些等等的使用上會比較有彈性
但對不懂的怎麼設定的人來講有時反倒是一種災難...

△V是基本中的基本
但是不見得就一定不會出錯
所以有時會和其它偵測方式搭配使用
例如電池容量的設定，配合充電總電流量的監控來判別是否過充
或是搭配溫度感應，避免溫度過高
當其中一項限制達到時即停止充電
這也是上流充電器再變貴的原因之一
有這些補助的偵測方式可能會更好，但也有可能製造出其它的麻煩


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第四 充的更快!
充的更快是近年來"高檔家用充電器"瘋狂衝剌的一個項目
大家死命的想辦法縮短電池充電時間
雖然現在電池越作越厲害，充放電流的表現也越來越好
但電池能接受的最大充電或放電電流，實際上是得查各種電池的規格表才作得了準
一般來講各家電池所標示的最高充電電流大約會在1C左右
也就是說，用一小時把電池充飽已經是頂天，超級了不起的了
(印象中4小時以內好像就已經算是快充了)
(前面misfit兄也有提到的一般最大充電電流不要超過0.4C，充飽大約需要2.5小時)
再快可能就會對電池造成傷害甚至引發危險
這麼說好像很可怕 (是真的很可怕)
不過，為啥市面上一堆"家用充電器"都有比可怕還要更可怕充電能力?
什麼30分鐘充電、15分鐘充電的滿天飛
那是怎麼辦到的??

方法一 使用專用電池
製造出能夠承受更大充電電流的電池，對應1C以上的充電器
這種電池是能充很快，但在其它方面的表現就不一定都很優秀
除此之外大多數的使用者不明白必需搭配專用電池
拿一般充電電池去充的話有可能會造成一些問題

方法二 使用更有效率的充電方式
沒特別去記太專業的東西，就印象中二種來說說

．依靠的是充電電池本身的特性
充電電池在充到容量的70%之前時，內電阻是不太會提高的
內電阻變大是產生高溫的主要原因
後30%的時候內電阻大幅提高，就產生大量的熱
於是就在前70%的過程用非常高的電流充電，也許是3C或4C，用力的縮短充電時間
後30%時改用1C或更低的速度，讓電池不易發熱
整個平均起來可以讓電池用比1C更短的時間充飽

．使用脈衝(pulse)電流
把原本持續不斷的電流，改成電流的脈衝
電流的輸出是以很高的頻率點放
例如"停放停放停放停放停放"一秒鐘輸出100次這樣
據說電池非常喜愛這種馬殺雞式的充電方式
能夠有效的降低電池昇溫的情況，就能利用更大的電流進行充電

不止是家用充電器，許多有標榜有特異功能的RC用充電器
也多會採用一種或合併多種類似以上所說的方式來使用
並提出來作為賣點，售價自然也會貴些


方法三 一切都是幻覺
(不負責任發言)
搞不好那些個充電器根本就沒把電池充飽
其實一切都是幻覺...



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第五 充的更飽! 充的更爆!
家用充電器通常不太訴求這個
但RC用的中檔高檔超高檔充電器，經常會特別去想辦法把電池充的更飽，充的更爆
每家的充電器都會有一些獨門招數
像是用力的把電池放電，放到幾乎過放了，再用力的把電池充電!
這招似乎還蠻有用的，不過不怕麻煩的話其實放電充電自己來就行了
或是例如充電充個10%，然後轉成放電放個3%，再轉回充電電個10%...一直到充飽為止
或是....其它各式各樣的神奇的充電曲線圖
每個都會說這樣作的話就能跑的更快跑的更久
而且看起來都很厲害!
不過這超出我常識範圍太多，所以也看不出個誰優誰劣
而且平常玩玩而已也沒怎麼認真
等我要出國比賽的時候再來好好研究好了 :p





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充電器實例

先以Eagle Racing CDC 6.0b充電器作例子
來說明這價位附近的充電器的各種功能
CDC 6.0b大約5000元上下
大約算是中間等級的充電器，用的人還蠻多
使用上的感覺還蠻可靠的，操作介面也還蠻順手
和CDC AC/DC系列不同，他是使用外接電源供應器

他有四種充電模式
．NORMAL PEAK:
就很一般的充電方式，用△V偵測電池充電狀態，可以自定充電安培數大小和△V值
．FUZZY LOGIC:
名字聽起來很有智慧，不過說穿了就是先幫你放好電，然後休息一段時間(可指定)後就開始充電。
這功能應該大多數充電器都有吧?
．PARTIAL:
部份充電，如果電池會存放個好一段時間不使用，最好先幫他充點電以免自放電放到電壓過低壞掉
其實用一般充電功能充到一半然後自己把他停掉就好了...
不然就乾脆充飽....所以這部份充電功能其實我一次也沒用過
．BOOSTING：
比賽前專用，一般情況下不建議使用的模式
先把電池作深度放電，放到正常來講過放的程度，再開始把電充飽
對電池會有些傷害
這個其實也不是很必要，因為也是自己來就行了


再來是他的放電模式
可以設放電電流大小，但不能設截止電壓
用這個要作平衡放電不是作不到
但是一次只能接一顆電池，放完後再換另一顆
相信沒人有那個耐性這樣搞
RC充電器再高檔的都是這樣
所以還是用放電版比較乾脆點


然後還有一個循環模式
就是不斷循環充電..放電的過程，用來活化電池
可以自定循環次數
通常是在電池快死掉的時候把拿來把他搖醒用
這個嘛...跟自己把電池充放電多作幾次是一樣意思
只是變成自動的而已


最後就是其它的一些設定
他裏面可以存十組電池的設定資料
然後可以設定充飽電後要不要繼續用慢速充電幫電池補電
可以選充好電時的提示音....等等之類的



把CDC 6.0b功能差不多大致列了出來
有沒發現這樣一台"不算超貴，也不能說便宜"的充電器真正最常用的功能是什麼?
看來看去，就是 很普通的△V充電，還有很普通的放電 這兩種對吧!?

然後為了用這充電器
首先要他準備一個前輩的電源供應器
因為充電器都買了，電源一定也要配一下才行
然後再幫他尋找一個好一點的電池座
因為那種黑黑的電池盒太醜了，電池又都擠在一起取暖，感覺不太可靠
然後出門別忘了帶風扇幫電池們吹吹風
不要忘記再自己動手作一個電源共用插座，
不然電源供應器，充電器、風扇用一堆夾子夾來夾去接電的話，一不小心短路就燒了

這些東西大概會佔掉工具箱一半的空間...而且還蠻重的
出門玩車頗累
不過拿出來線接一接，看著發亮的LCD，東按按西按按
嗯....有專業的感覺...





再來看看900多塊錢的"TLP 3-4號充電器"可以作些什麼：
．可調充電電流大小(0.1A~2A) <--- 家用充電器應該是看不到這功能
．有放電功能 <--- 記得是不能調，不過反正平常用方便就好，偶爾再用放電板放一放就可以了
．可充三號(AA)及四號(AAA)充電電池 <-- 不用另外找電池盒，三號四號還都能充
．內建散熱風扇 <---不用另外接風扇
．放電完自動充電。 <--- 這就是CDC所謂的FUZZY LOGIC...
．電池充滿時自動返回慢充電狀態 <--- 慢充補電也是有的

相較之下缺乏的功能：
．不能調△V值 <--- 一些情況下充飽的容量有可能會比較少一點，估計大約50~100mAh左右
．不能調放電電流 <--- 這就比較無所謂..
．最大充電電流2A <--- 對三號電池來講稍嫌不足，不過還好三號電池幾乎只用在遙控器，充電電流不需要太大

沒有美美的螢幕...看不出充電充了多少...大概是會比較傷心的地方
不過這似乎也不是那麼的重要
最重要的充電電流大小可以自行設定
放電，慢充，散熱等也都有
只要品質沒問題，輸出穩定
以功能來講倒是還蠻不錯的
應付一般的需求應該沒問題才是

misfit

原文由 Dabinn 於 2007-1-13 12:32 發表
........................
搞不好那些個充電器根本就沒把電池充飽
其實一切都是幻覺...

哈哈哈！

笑岔我也..... ..........Dabinn 兄真是快人快語..........光衝著這句話就一定要加分的啦！

misfit

原文由 Dabinn 於 2007-1-13 12:32 發表
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第三 電壓和電流的支援性
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使用不同的電流大小來充電會讓電池在使用時會有不同的放電特性
用大電流充電，得到的是更長的電壓高原
會讓電池維持在高電壓的狀態較久，車跑起來就特別有衝勁
但是電壓高原過後電壓會快速下降，會得到較短的使用時間
用小電流充電則相反，電壓高原維持的時間短暫
然後電壓開始慢慢的下降，可以使用較久的時間
但因為大多數時間都位於較低電壓的狀況，用起來比較沒有爆發力
...

其實那個『更長的電壓高原』是個誤會：

一般使用上，急～才會安上大電流硬灌，而因為「急」～所以充完馬上放電（使用），
是那些不安定的電能（沒有真正積蓄在電池內極板間的保障可用電能）還未散失無影以前的結果。

再來充電器進步點了，內建計時器
比如他說本產品適用於1000mAh或以上的電池
他設計成用200mAh去充的話
1000/200=4，大概四小時差不多充滿
所以裏面就作個四小時的計時器，時間一到就改用低電流充電，慢慢把他補滿

這裡有個不太要緊的小錯誤.........

lws0322

果然吸收不少...

　　既明白又簡單易懂，只是不知道在下的理解對不對？：原則上充電器都是大同小異，只是充電方式及功能上的～些微不同～，而也有各種所謂～獨家～的賣點，就字面上解讀，好像諸原是一樣的充電方式，卻因為各廠內部的細微充電壓曲線的不同變化而讓電池有不一樣的反應力！而且還得經過人為控制才能達到，如果把時間用在那裡？還不如就用來玩車～呵。

　　如果是這樣，那在下應該也可以不用更新充電設備了，僅需加購一組充．放電板，讓電池達到平衡後再行充電即可，那如果想進一步了解充電的狀況，那Prolux就堪用了，它應該也可以秀出充電時的資訊，起碼不用再電錶量了．．．。

　　再次感謝兩位的熱情相助，其中造成不必要的誤會真是抱歉！我想這就是再次印證了一個初學者不知該從何問起也不知所云的求證所造成的窘境，也難得有兩位肯不棄在下而大力協助，謝謝。