瞬間電流大大, 導致短暫斷電, 該怎麼避免?

achen

自從組了一台新電腦之後, 我的夢靨就開始了, 以下是簡單的說明.

我書房的牆上有兩個插座, 我從每個插座拉出一條延長線, 各有一台 UPS 供應所有的電子器材 (族繁不及備載).

新買的電腦 power supply 是 500W, 每當我從網路上任何一台電腦列印到我的雷彩, 當印表機起始的時候, 兩台 UPS 就 reset, 連 battery 都沒有辦法持續供電, 導致我的電腦 hard reset 斷電又馬上重開.  而印表機起始完畢後繼續列印就沒有這個問題了.

這導致我每次要列印之前, 都必須先把我的桌機關機, 用另一台電腦列印, 然後印完才再把桌機打開. 有時候忘記了, 一印我就要 e04 很久...

所有的電器插頭我已經試過很多不同的接法, 但是都無法改善這個問題, 甚至把所有的東西都關掉, 只開電腦, 螢幕, 印表機, 和 router (電腦和印表機溝通必備), 但是問題依舊, 可能因為兩個牆插座後面是接到同一個 breaker circuit, 所以根本沒有差別.....

後來因為做了太多次測試, 我甚至把 OS 都搞壞了, 還重灌, 請問有甚麼調整電壓電流的裝置, 是我可以買來接上去, 讓這個問題徹底消失嗎?

[ 本文最後由 achen 於 2008-6-11 18:25 編輯 ]

Jerry

記憶中，UPS使用手冊中有寫到，雷射印表機不建議接上UPS。

bv2ck

已經確定是雷射印表機的問題了,
所以:
1.雷射印表機插頭不要用UPS直接插到市電插座.
2.換個更大的UPS.

achen

感謝以上兩位的建議, 我馬上試了...

很遺憾把雷射印表機移到獨立的插座並沒有用
我一把拔印表機掉, 插到獨立的插座上那一剎那,  馬上就聽到 UPS 逼逼兩聲, 我的電腦又重開機了..

[ 本文最後由 achen 於 2008-6-11 20:24 編輯 ]

Jerry

這種感覺，好似問題出在你的UPS，雷射印表機接到市電，就算雷射印表機啟動了，造成市電跳脫，UPS應該也會正常供給PC電源，而不會重新開機。

bv2ck

高耗電流的雷射印表機已經移除還會?
那跟樓主第一篇的說明有點矛盾,
該不會是UPS的蓄電池掛了吧?

eric_csc

achen  兄,幾個問題請您先回答一下....
1.UPS是On-line 還是off -line? 多少VA?
2.所有的電器大概有多少?大概列一下各UPS之後的即可.
3.如果是UPS Battery有問題,一般廠商都有設計self test mode.
可能要看一下說明書..
有的廠商是在UPS開機的時候動作的..

另外,出現那兩個逼逼聲的時候,UPS LED有沒有什麼變化?

小酒蟲

應該是那個 circuit 供電量撐不住雷射印表機，像我的彩色雷射印表機也是一啟動後檯燈就開始閃不停。

krisher

原文由 achen 於 2008-6-12 10:28 發表
感謝以上兩位的建議, 我馬上試了...

很遺憾把雷射印表機移到獨立的插座並沒有用
我一把它拔掉, 插上去, 就聽到 UPS 逼逼兩聲, 我的電腦又重開機了..

雷射印表機插非 UPS 後的獨立插座, 開機後, UPS 後面的電腦也斷?
不管 on-line 或 off-line, 這"視覺系"的 UPS 都該換了.

aalong

換台UPS 吧, 問題應該是它故障了

achen

原文由 Jerry 於 2008-6-11 18:49 發表
這種感覺，好似問題出在你的UPS，雷射印表機接到市電，就算雷射印表機啟動了，造成市電跳脫，UPS應該也會正常供給PC電源，而不會重新開機。

我也曾這樣想,  但是我有兩台 UPS 耶, 我在第四篇的回應嘗試那個接法之前, 是印表機和電腦接不同台 UPS, 但是調換過來問題依舊.

原文由 bv2ck 於 2008-6-11 18:53 發表
高耗電流的雷射印表機已經移除還會?
那跟樓主第一篇的說明有點矛盾,

沒有這件事啊, 可能您看錯了或是我寫得不夠清楚

原文由 eric_csc 於 2008-6-11 18:59 發表
achen  兄,幾個問題請您先回答一下....
1.UPS是On-line 還是off -line? 多少VA?
2.所有的電器大概有多少?大概列一下各UPS之後的即可.
3.如果是UPS Battery有問題,一般廠商都有設計self test mode.
可能要看 ...

UPS 是 on-line, 兩台各為 350VA 及 425VA. 所有的電器有: 電腦, 螢幕, 雷射彩色印表機, 噴墨四合一事務機,  DSL modem, 兩台 switch, 一台 AP router, 一個桌上型日光檯燈, 一座立燈, 一個外接硬碟, 一套 2.1 喇叭. 另外還有平均一個月開機不到一次的影印機, 碎紙機, 5.1 擴大機, 以及 CD Player.

兩台 UPS 都各自有 battery backup 以及 surge protect 端, 接在 battery 的六個裝置為: 電腦, 螢幕, DSL modem, 兩台 switch, 一台 AP router. 其他的都只是在 surge 端.

我真的不覺得是其他電器太多的原因, 因為我的舊電腦還在服役的時候, 同樣的這些東西, 同樣的電源配置下, 雖然有時候雷彩印表機啟動的時候, 立燈會跟酒蟲兄講的一樣閃動, 但是沒有任何裝置會徹底斷電再重開. 換了新電腦後, 從第一次列印就出現這個問題.

舊電腦的 power supply 是 425W, 新電腦 500W, 是我深信多出來這 75W 的功率就是癥結所在, 但是我又很不甘願去換一顆低功率的 power, 所以希望有甚麼小裝置可以讓我的雷彩 "在電腦開啟的狀況下" 啟動的時候, 不要把整間房間的電, 連兩台 UPS 都弄掛掉...

[ 本文最後由 achen 於 2008-6-11 21:25 編輯 ]

Jerry

不管怎麼接，跳電會造成電腦重新開機就是不對。那這樣裝UPS有何用，你的UPS變成AVR的功能。
最簡單的測試，將電腦打開，UPS的INPUT 電源拿掉，看看你的電腦有沒有斷電，先測看看UPS有沒有問題。
或是所有東西都不要接UPS，試看看，看看雷射印表機要列印時，電腦會不會重開。

這二台UPS還真可憐。
不知冬天會不會還加上電熱器等等的東西。

krisher

UPS 的作用是什麼?
UPS 的作用就是在市電不穩時, 能提供足夠的電量給接在後面的電器.
不管市電再怎麼爛, UPS 就是要負起持續不斷電一段時間.

大吃電的機器沒接在 UPS 之後, 開動它會讓接在 UPS 後的機器不正常,
這問題是出在 UPS. 不是壞了就是超過負載(會叫).
哪有市電不穩會影響到 UPS 供電的事? 那還裝 UPS 做什麼.
頂多超不穩的環境下, UPS 會提早掛點而已.

Jerry

OFFLINE或是在線互動式的UPS才會因為市電不穩定造成機器斷電。
ONLINE的UPS是可以提供不斷電和穩壓的功能。

palmislife_cat

我想有一個重點大家都沒提到

就是電腦的POWER

好的電腦POWER就是貴在電流不穩定的時候發揮作用

因為新電腦已經接在UPS後面了，如果UPS的電池蓄電功能沒問題....

我覺得最大的可能在電腦的POWER，是不是用到便宜貨了?

因為電腦的POWER應該可以應付斷電和UPS開始供電時的秒差

測試方式:

直接把UPS插在市電插座的插頭拔掉，看電腦是不是會重開機!!

如果會重開機，然後又完成整個開機程序，表示電池沒掛，電腦的POWER太差.....

Jerry

原文由 palmislife_cat 於 2008-6-12 16:24 發表
我想有一個重點大家都沒提到

就是電腦的POWER

好的電腦POWER就是貴在電流不穩定的時候發揮作用

因為新電腦已經接在UPS後面了，如果UPS的電池蓄電功能沒問題....

我覺得最大的可能在電腦的POWER，是 ...

感覺怪怪的。
一個POWER應該不會造成UPS嗶嗶聲吧。

gcvincent

超載+1.
請測試ups
ups插電不接設備，拿一盞檯燈接在ups上，拔掉市電看能撐多久。
馬上跳掉那就是a.機板壞掉, b.電池壞掉.
a壞掉就直接買新的，b壞掉就去換電池。

說真的，只有350VA太操了。
要接雷射印表機也不是不行，以前在電腦教室看過，
30KVA online ups 兩組，不管接什麼pc設備都不會跳電（冷氣220V, 不能接。）

市電不穩會提早掛，小機亂插也會。
以前某位老師在自己辦公室吹頭髮，就直接插在飛瑞C1K。

以樓主的小功率機器來說，
dsl modem, ap, monitor, 幹嘛用 ups? 有插有保佑嗎？ 還是有洞就插可以防塵？



[ 本文最後由 gcvincent 於 2008-6-12 18:47 編輯 ]

PipperL

UPS 掛太多東西了。你用350VA + 425VA 要來撐「 電腦, 螢幕, 雷射彩色印表機, 噴墨四合一事務機,  DSL modem, 兩台 switch, 一台 AP router, 一個桌上型日光檯燈, 一座立燈, 一個外接硬碟, 一套 2.1 喇叭. 另外還有平均一個月開機不到一次的影印機, 碎紙機, 5.1 擴大機, 以及 CD Player.」這麼多東西，當然會跳。

把可以忍受跳電 (沒有資料要儲存)的拿掉

以你的兩台 UPS ，建議只掛 電腦+營幕+ modem / switch / AP router / 外接硬碟就好。其他通通移到獨立的延長線插座去， bypass UPS 。

quennel020

我書房的牆上有兩個插座...
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會不會是保險絲愛跳不跳?感覺亂危險的.

bigtree

我的建議是先把問題做切割還有釐清。
目前看來問題有兩個：
1. 印表機啟動的瞬間會造成短暫斷電
先確定是否接太多電器造成無法負荷的狀況
例如把該回路上的電器都拿掉，只裝一盞燈以及印表機
如果啟動還是會斷電，也許就是該迴路無法負荷印表機的啟動電流

2. 斷電的時候UPS無法發揮功能讓電腦維持在開機狀態
試試不接印表機直接把UPS電源拔掉，電腦是否還是可以正常運作
如果不行的話，這UPS應該是該換了

以上是我可能會採取的方法，提供給您做參考

Blue Sky

嗯... 嗯...
有安裝"hotfix K978789897 雷射印表機插市電插座更新檔嗎"？

看起來UPS是兇手，沒有瞬間補上足夠的電給電腦

achen

感謝各位的建議
等週末再把書房所有的插頭拔掉, 好好重整一番
弄好再跟大家報告成果.

achen

我想應該很多人都不相信, 我在此文提的問題, 到了一年多之後我才著手解決. 事實上是因為我用 desktop 的時間越來越少了, 但是兩個禮拜前有一天連續發生瞬間斷電五次, 我一氣之下, 出去買了一個低瓦數的 power supply (店裡面能找到的最低是 380W)

本來還在考慮要不要買 450W 的, 但是我那時想既然要解決這個問題, 瓦數是挑越低越好, 這顆 380W 有四個 SATA 接頭, 三個傳統 12 V, 一個 PCI-E, 我想這樣的設計, 用它來供應機殼內的 (三顆  HDD, 一台 DVD, 以及不需要額外電源的 PCI-E GeForce 8600GT 顯示卡), 應該不會有問題吧?

更換後兩周內, 刻意頻繁的開/關我的雷彩, 果然以前的斷電問題從此沒再發生過, 但是偶而會在使用電腦當中, 出現畫面消失 -> 螢幕的電源燈變成待機的橘色 -> 過幾秒鐘後又恢復正常顯示的情況. (並不是在雷彩開啟的當時發生的)

老實說我也說不出這究竟是螢幕, 還是顯示卡的問題, 但是這個 Viewsonic VP201m 螢幕用了超過六年了, 從來也沒有出現這樣的問題, 請教一下對電源常識比較豐富的朋友, 這問題是不是因為電源供應器瓦數不夠, 造成顯示卡輸出的訊號瞬時中斷的原因呢?

小酒蟲

瓦數高低只代表它的最大輸出能力，你這樣做只是本末倒置。

achen

我知道你提出 "最大輸出能力" 的意思是說, 機殼裡面的東西消耗的總功率 (W), 使用大或小瓦數的 power supply 時, 數值是相等的, 換小 W 數的 power 並不會讓他們耗電量降低.  這我知道. (雖然我對電力學沒有涉獵, 只記得 W = V 乘 A, 但這還算蠻基本的觀念)

可是以上說的消耗 W 數不變, 那是對於元件 <-> power supply 之間. 而我的疑問是一直在於 Power supply <-> circuit 之間, 也就是 power supply 本身的 INPUT 端.  

講白話一點, 電源供應器本身沒有開啟電源/維持運作的"基本功率消耗"嗎?  兩顆瓦數高低不同的 supply, 開啟電源所吃的電量會一樣多嗎?

若沒有的話, 表示我就算把 power supply 換成 1000W, 只要我機殼裡的東西維持不變, 對整個書房 curcuit 電路的負擔也絲毫不會增加嗎?   周邊的東西一樣, 電腦裡面的東西一樣, 開啟印表機時,  425W 和 380W 不會發生瞬間斷電問題, 500W 就會, 這總應該有個解釋吧?

double

如果你不同的電源供應器對同樣負載的轉換效率是一樣的話，那耗電量是一樣的。

你的電器設備消耗200W，此項不變動。
如果你換一個1000W的電源供應器，轉換效率80%，跟你使用一個250W的電源供應器，轉換效率都是80%。那耗的電都是一樣的。

當然還有很多變因，例如轉換效率不是線性的，不過基本上是這樣沒錯。

achen

double,

感謝指教, 但是您說的電器設備消耗200W，此項不變動, "1000W的電源供應器，轉換效率80%", 是否應該為 20% ??

kouyoumin

"1000W的電源供應器，轉換效率80%", 是否應該為 20% ??
achen 發表於 2009-9-11 11:51

轉換效率80%是說:
DC端吃200W時, AC端會吃250W

quennel020

但是這個 Viewsonic VP201m 螢幕用了超過六年了, 從來也沒有出現這樣的問題
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六年了,很多DIP開關可能變成電阻.
可以試著把前面的都按一按,看會不會滅少問題次數.