DAHON SP8 小折單車心得

cadalora

衝出一片天吧。


想想入手SP8小折也快半年了，當初以為了復健及小代步工具為理由入手。
如今除了這個理由外，不外乎加上了一般休閒、社交、還有沒有機車可以手賤的新方向。
以版上大頭提供的基本知識外，也不定時看看大頭的網誌，又選擇性的看看敗家網。
當然好友們的慫恿，給了我的SP8有了改裝手賤的念頭。
SP8在我入手時，一些需要更換的東西
輪匡高壓內襯帶（Zefal 棉襯帶）、快拆腳踏（MKS AR-2 Zey 踏板(銀)）、
細的內外胎（Continental 20" 內胎、Continental grand prix 20x1-1/8 20" 外胎）。
之後自己也買了一些車上必備的用品如前後燈、座墊包、隨車工具、隨車補胎工具、原廠後貨架及專用鬆緊帶。
再來就算是DIY奢侈品吧
cateye velo有線碼表
koolstop一車份煞車
本來看著大家的潮流都是開始改雙盤，但是小弟我多半在台北市區遊走，看到斜坡都是避而遠之。
但是無奈自己的暱稱使然，沒有錢又想改。就開始了惡搞手賤DIY小折了

第一次動手：更換後變及指撥。
為了以後改雙盤入手了一組VP16 MICROSHIFT的2X8指撥及TIAGRA後變
這次應該算是降級改裝吧。X7三級降成TIAGRA四級
因為SRAM及SHIMANO或MICROSHIFT有些手變跟後變是不能通用的
小弟的原廠手變為SRAM 3.0、後變SRAM X7
但是為了上MICROSHIFT的2X8指撥就開始看SHIMANO的後變，無奈二手市場上難找合理價位的。
看了VP16的規格好像公路車的TIAGRA後變可以上11-32T的飛輪（公路車原廠建議只到27T）
想說DAHON都做了這樣無理的設定來賣車，我也可以試試看。
結果是OK的，以公路車第四級TIAGRA是可以上11-32T登山車齒比的飛輪。

第二次動手：大工程，TT化
看了敗家網，又加上自己喜歡公路車的跑格，又想要折疊車的優勢，看上了TT化。
又找到可以用的羊角把，開始了公路車零件蒐集之路，最基本的應該就是先找到合適的煞變甩把
找著找著也找了兩個月吧，看到一組合理的105 2X10煞變甩把，就開始想先動手的念頭。
買了一些線材、jagwire外管、手把帶、細部零件，後變先沿用TIAGRA的，就硬得頭皮上。
話說這樣找兩個月，光後變的價錢105就從15-1600跳到17-2500，這就是市場機制嗎？貴
恩也是OK的，但是有些注意事項。
1.煞變甩把的煞車行程跟一般煞車把行程不一樣，比較短所以沒有換成C夾的情況下，對於V夾的調整變的很重要
只能說可用但是不建議高速或下坡使用。
2.因為是SP8只有8速又沒有改雙盤，所以煞變甩把左側先不裝上變速線，右側雖有10速但是調整成有些是半檔功能。
3.為了有貨架又要可折疊，在折疊動作增加跟手把上的附加的物品需要縮減或可拆卸。

第三次動手：105後變對應11-32T上身
看了敗家網上的一些心得，發現105上11-32T會有打到的問題。
在一個機緣巧合下，入手一個合理價位的08 105 10速短腿後變，就想要試試看能不能上。
為什麼會想105硬上11-32T？
因為試想若為了配合105這種公路車後變，而飛輪只能用公路車體細的SHIMANO(11-27T)SRAM(11-28t)價位可比PG-990
而前面改雙盤除非改50-34T登山盤，基本都用標準盤53-39T或52-39T（不去想改三盤的話）這樣的整組公路車齒比上，
有一點怪怪的，小弟我一直想不透，這樣為了東少了西，乾脆來個混搭好了，反正是自己的車，搞掛了也沒有害到人。
所以結果呢？哈哈幸運的成功了105後變上11-32T飛輪。

又過一天
今天下大夜班，調整生理時鐘。
就又來惡搞小折了
第三次DIY：上DOERE的11-34T九速飛輪，SP9 TT現身！
在網路上看PG系列都不太平易近人，小弟沒有什麼命用太高檔的
突然看到一組不錯的DOERE的11-34T九速飛輪就給他收下
SP8更換飛輪要注意以下幾點：
1.規格為卡式飛輪
2.原廠的匡可以上九速，公路車十速好像也可以。
3.鏈條一定要更換專用的9速鏈條。
PS.要注意鏈條的鏈目是否足夠，因為沒有雙盤的顧慮，所以沒有特別去算
也不太會算（看完大頭的兩篇文章還是領悟不夠完全），所以採用
SP8原廠鏈條是110目對應11-32T/52T
目標改SP9是11-34T/52T就取多兩目為112T
小弟一般可以看到市售含快扣的鏈條有KMC YBN SHIMANO
但是小折這種需要超過110T的鏈目SHIMANO HG系列鏈目都不夠
所以小弟採用KMC X9 銀色鏈條（X9 SL為中空鏈）有116鏈目，裁下合適的長度
即可動工。
這次DIY也是測試公路車的105上34T的對應性。
短腿的105對於sp8改成sp9也可以用，只不過若要改成雙盤時
建議要用長腿來消化前雙盤的齒數差。
小弟這幾次的DIY發現以下幾點（不對的請前輩們多多包涵指教）
1.什麼腿對應什麼飛輪？其實要看的不是長短腿是後變固定點到導向輪的長度。
2.而一般的長短腿是用來消化，前面大盤的齒數差。
針對1，小弟發現第四級的TIAGRA固定點與導向輪長度，比105(不論長短腿)還常
TIAGRA>105長腿=105短腿
這也是為什麼VP16會用TIAGRA的原因。
發現：針對所謂的長短腿，105長腿>TIAGRA>105短腿

所以這次改SP9 105 TT 是可以用的，但是在34T時105後變導向輪會離34T不到1CM距離。
以上是小弟目前的玩車感想，算是發發牢騷吧。

延伸閱讀：
轉載小弟曾經看到及參考的網頁：
大頭的網誌
http://tw.myblog.yahoo.com/datoe-isme/
大頭對DAHON車款經驗說明
http://www.motorbike.com.tw/bbs/ ... &extra=page%3D1
羊角把的可行性
http://www.mobile01.com/topicdet ... 39&last=6132221
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=317&t=614602#6
改裝羊角把的實做參考
http://www.mobile01.com/print.php?f=318&t=525319&p=1
http://www.mobile01.com/topicdet ... 97&last=3799170
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=317&t=418288
變速的調整
http://www.mobile01.com/topicdet ... =4&last=6953640

引用恐龍大來說明長短腿的用意，比較仔細
http://tw.myblog.yahoo.com/alger ... 8&l=f&fid=7
鏈條相關資訊
http://tw.myblog.yahoo.com/datoe-isme/archive?l=f&id=35
飛輪更換保養
http://www.wretch.cc/blog/w390312/9174033
改105
http://www.mobile01.com/topicdet ... 85&last=4836200
http://www.mobile01.com/topicdet ... mp;t=507669&p=2
105對應11-34T狀況
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=317&t=681205

小弟的車：www.flickr.com/photos/cadalora
大陸版的sp8 灰色
上羊角把式樣
目前車上還只是測試零件
車輪：高壓內襯帶、1-1/8馬牌內胎、1-1/8馬牌gp胎。
後變：08 shimano 對應9/10速 105 長腿。
飛輪：shimano Deore 11/34T 9速。
管線：採用公路車系列jagwire黑色編織外管及鐵福龍線材。
手變：採用08 shimano 105 2x10煞變甩把 及 jagwire變速調整器。
手把：KHS F20R原廠用羊角把（25.4mm）。
腳踏：MKS快拆腳踏
碼表：cateye velo8 有線碼表
前變：06 2速Ultegra
大盤：08 shimano 對應9/10速 105一體式大盤
鏈條：KMC X9 銀色九速鏈條。

[ 本文最後由 cadalora 於 2008-9-22 18:48 編輯 ]

kira

有時侯想跟改車的同事說，
把你改車的熱情用在工作改善上，
公司一定會感謝您的！

chihhsiungchen

Tiagra不是專業級的後變，考量使用情形原本和專業使用不同。齒數比專業級以上多一點也是可以理解的。
這部分完全是考慮需要使用，有很多的"可能"。
所以DAHON VP16再怎麼撐，Tiagra短腿後變的齒容，只能讓前雙盤齒差在10左右。
前大盤用的是55/44，這就是代價。
從55退檔降為44，是1降為0.8，其實效率不高，加上重量和花費等考量因素。原本就從後變尺比範圍著手較划算。
雙盤小徑車齒比要比44/32=1.375更低，還有很多其他的配法，

騎公路把小徑車，大多人是考慮齒比不夠重，而不是不夠輕，這有道理的。

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從入門，瞭解車，改裝車，甚至到達人，那是一種態度。
KNOW HOW會讓你學得精準判斷，用自行車的實際話來講，就是買得好，平衡度高。

常組電腦的人，一看到品牌主機的售價和配備，不需花太多時間，就會知道值不值得買，買來改哪些東西最划算。
這就是知識的力量和價值。
懂電腦CP值的人，會把預算放在重要的地方，錢才能花在刀口。
這就是省錢。

自行車零件漸趨成熟，價格差異在品牌做工和材質，所以每年才小改款，三年才會大改款，單車知識學習延續度高，時效長。
重要零件就那幾樣，走過一遍之後，看車的眼力就完全不同了，只要是持續騎車，那幾乎是一輩子受用不盡。

樓主這輛車，是折疊車，登山車和公路車的混合體。
但是這自行車更重要也最花錢的：車架，避震系統，和輪組。還有很長的路要走，大家來學習吧。

cadalora

每次看chihhsiungchen  兄回答的話除了專業的見解外，還加上了很有深度的回應，讓人可以學習到更多的知識外更學到了一種氣質感覺。
讓我覺得獲益良多。

chihhsiungchen

你一旦決定公路車羊角剎變把，很多後續修改的大變動，就是小徑車需要面對的難題。
我想，有預算考量的情況下，真的會抓東跑西。
還有一點，就是低價零件（二手零件）很難買，甚至等半年都不會出現你心目中要的東西（但手邊至少要有代替品），找熟識的車店幫你做奧援，其實是一個重要的材料取得管道，業界有很多不為人知的秘密 。

改車，要掌握到目的，如果是為了羊角把的視覺與握感，我想除了剎車夾器外，已經算OK了。
私底下，我不建議將小徑車的齒比改成超輕可以上陡坡，因為有上坡就有下坡。
（原因當然是平窄胎＋小輪徑操控因素的加成）

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另外，我想建議一下：
這文和您之前發的文，時間近，內容主題是一樣的，或許合併在該文中繼續，或增修第一樓內文更適當。
下次或許可以參考一下，文章貴不在發多。





以下內容是給會改車的人看的，其餘鄉民等可略過：
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其實繞了一圈，我有個對這台SP8的看法，因為這是大陸版才有意思。
你應該知道，與台版公司貨的SP8（車架略有不同，在此不述）在變速器的搭配有很大的不同。
大陸版的是：前變 sram 3.0 comp＋後變 sram x-7
2008台版的是：前變 sram mrx comp反向（特規品）＋後變 Dahon Neos 2.0（不會形容，不想形容）
我不想毒蛇後面哪組，我的重點是前面那組。
這個X-7短腿後變，其實是中腿，除了頂級X-0有真正區分絕對專業精準的長中短腿外，X-9(含)以下只有兩個規格。簡單來說，大陸版sram x-7的搭的後變齒容是37T，比SHIMANO的短腿後變33T，多了4T，妙處自不待言。

Dahon在2008年中低價的前單速版，改了後變和前變的搭配，我想除了成本考量（我是不太相信，原本的搭配沒多少錢啦），就是希望不要被這些精算的華人們輕易（低成本)改中變改雙盤。
但又怕想買雙盤小折的人的不買帳，所以推出個VP16，看似大盤雙盤，但看規格是55/44(1:0.8)，16速耶！真不知道這樣的搭配是什麼樣的客群？看看一樣是用SHIMANO，KHS T2齒比的搭配吧。

至於Shimano Deore後變，只有長腿版，用在20吋小徑上，就不與置評。

cadalora

to chihhsiungchen
對於二手零件也是靠等待才有，對於單車店也完全沒有接觸
只光憑網路上的資料及個人玩過機車的經驗來摸索，
工具是有去單車店買，但是也沒有太大交集。
說真的，目前應該就是煞車的問題了。

我之前的文章好像沒有什麼內容可言，大致修改了

至於之前大陸版的零件已經被搶走了（哈哈哈）
希望能跟chihhsiungchen多學習一點

[ 本文最後由 cadalora 於 2008-9-22 18:59 編輯 ]

chihhsiungchen

其實樓主經由走一遭，已經收穫頗豐，這不足為外人道。
大陸版的那套零件，我一年多前玩過了，我要排隊留下也是拿來改我的另一輛小折而已，沒有無妨，打渾回話，勿放心上。

說文章好像沒有什麼內容可言，太言重了。
一篇文章，只有兩三個人回，通常不是太高，就是太低。
PIL上能認得自行車零件者有多少？
想一想，您就會改變貼文的方式了。

先跑的人永遠比不跑的人強。
我也是新手，只是比較早親身體認一句老教授的話：原來如此。

Jerry

近來在單車店逗留看看熱鬧，常看到小徑車有人大盤、變速等等，改長腿飛輪才有辦法上，但是變成鏈條太長，在前後最小時會造成導輪無法平行，前方改二盤又有車架的問題，常造成鍵條卡到車架。
小折車要改，真的限制很多。

chihhsiungchen

修改小折車，需要瞭解某些艱深知識，很特別的區塊。
小折車架有的好改，有的真難改，還要看改哪裡。

因為拿到小徑特規的零件，需要花的時間精神高。
難度高，但獨特性也高，所以才有人樂此不疲。

不少人小折車買來，其實沒有大動作，不大改齒比，不換系統，不更改輪徑，反而修改車方式和大車類似，像：
改改踏板，煞車片，握把等等配件，這是合理又適當的。
升級換上類似功能但更精準輕量的零件，如果荷包夠飽，也是好的。

正所謂：小改怡情，大改練腦力。

我自己頭腦不好，又沒有小徑車信仰，瞭解大車和小車本質差異後，很快就淡出小折加工。
後來發現，大車的零件才更是汪洋大學。但不用愁，以前累積的KNOW HOW，多多少少會派上用場。


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後記：
好了，我說了很多廢話，請勿見怪，請回到主題：
這輛SP8已經是完成版（除煞車夾器外）了嗎？

[ 本文最後由 chihhsiungchen 於 2008-9-23 09:54 編輯 ]

cadalora

小折改車只是一個打發時間的消遣
所以在收零件時的價位特別注意，畢竟只是好玩，
沒有必要把自己搞得太敗家。
大車的東西跟知識太多了，但是我對單車興趣不是很大，只是愛玩。
要不然真的會搞死自己，知道自己要的是什麼，做到什麼程度，就好了。
這台SP8算是已經到一個程度了，就夠了。
（改太高級變得不敢騎車不敢方便的收車，只能看，有什麼用？）
（改不到一個程度，完成度不足，對自己沒有什麼樂趣。）
自己知道自己要什麼，不要被迷惑而亂了方向才是真的。
說到煞車真的應該是致命傷吧
不知道怎麼下手，沒有合理的方式。
只有想到一個最好但是最貴吧：
請朋友ｃｎｃ車一個專屬於ｄａｈｏｎ的座
算了
不能說最省玩車，但也要量力而為。

chihhsiungchen

看來樓主的羊角把是確定了！
所以還是很擔心樓主的剎車問題。

所以召喚暗黑原力（這是秘密），嗚嘎嘎嗚啦～～～（冒煙）～～～（把煙搧掉）～～～


這是台灣的彥豪（TEKTRO，主要做自行車剎車系統）的產品。
就是用在KXX牌，小折跑車那種東西身上的物件。

代號926的MINI-V夾器。官網上的是鋁版，我手邊這個看來是鋼版，但也還好就是，形狀一樣。
http://www.tektro.com/02products/index.php

此為新品，如果樓主不嫌棄這組的話，可PM給我收件地址，我把這一車份的短V夾寄給你。
不用錢，安全最重要。
記得把剎車座換上你的KoolStop。

[ 本文最後由 chihhsiungchen 於 2008-9-23 22:56 編輯 ]

cadalora

哈哈，果然chihhsiungchen 在我認定中是個壞人
但是這一步，我已經先下手了
先入手KXX T2系列mini v夾準備今天晚上測試看看
感謝chihhsiungchen 的好心，小弟十分感謝

chihhsiungchen

剛剛回來，看到回應。
阿彌陀佛，善哉！

那這一車份的 MINI-V，我就收起來挪作他用囉。


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剛用電子秤量了一下，一組是161公克，和官網相同，所以只是商標打的地方不同而已。
材質是一樣的。

cadalora

TO chihhsiungchen
感謝您的黑暗勢力啊>>對不起改一下是『黑暗原力』
這組MINI V應該是夠用，但是上面的螺絲之類的配置有一點質感的差異。
所以我把SP8原本上K牌的V煞車部分零件合併在這組MINI V上
恩
剛剛才完工，有一點累，但是好期待明天天亮時可以騎車測試。

[ 本文最後由 cadalora 於 2008-9-24 12:08 編輯 ]

pasta

改得很棒，照片也照得很漂亮。
過一陣子也要來換煞車，上次去136，下來時煞不太住。
幸好突然爆胎，沿路攔車下山。
不然我想繼續下山可能會煞不住阿~~

chihhsiungchen

原文由 cadalora 於 2008-9-24 02:12 發表
TO chihhsiungchen
感謝您的黑暗勢力啊>>對不起改一下是『黑暗原力』
這組MINI V應該是夠用，但是上面的螺絲之類的配置有一點質感的差異。
所以我把SP8原本上K牌的V煞車部分零件合併在這組MINI V上
恩
剛 ...

換上MINI V後，此車最近的發展如何？

iamalai

我的小折最近也R化了

但...目前找不到便宜的MINI V夾

用原本的煞車...根本煞不住

鍛鍊飄移中

改C夾的話..要用到超長腿C夾

拍賣上的MINI 貴的不像話

各位大大有沒有好的解決方案阿???

cadalora

TO chihhsiungchen
感謝您的指導啊，目前此車我都快改得我不知道怎麼稱呼他了
在混搭的情況下我目前先叫他SP18TT

TO iamalai
恭喜您的車改好了，很好看唷，看樣子有chihhsiungchen的加持
更讚了。

最近比較忙，前天找個時間拍了幾張車車的近況
希望不會傷了大家的眼睛
SP18TT
衝下坡（不要吧）

抬頭挺胸

後變

大盤

SDG輕量化座墊及座桿，蟲蛹包

證明他的血統還是DAHON

謝謝收看

Beast

原文由 chihhsiungchen 於 2008-9-23 22:55 發表
看來樓主的羊角把是確定了！
所以還是很擔心樓主的剎車問題。

所以召喚暗黑原力（這是秘密），嗚嘎嘎嗚啦～～～（冒煙）～～～（把煙搧掉）～～～
http://img.photobucket.com/albums/v69/chihhsiu ...

這組短V夾真是相當特別，小弟的MU-P24也在蠢蠢欲動囉，方便告知何處可以購得嗎？謝謝你。

cadalora

原文由 Beast 於 2008-12-26 18:04 發表

這組短V夾真是相當特別，小弟的MU-P24也在蠢蠢欲動囉，方便告知何處可以購得嗎？謝謝你。

短V夾
可以找看看KHS T3車款原廠車配備換下，比較便宜。
也是最容易取得的方式。