消費券的效果

kouyoumin

原文由 mkcat 於 2008-11-21 14:38 發表
因為不景氣，錢留身邊比花掉好

這就見仁見智啦
景氣差存銀行利息少得可憐
拿去投資又一直賠錢
所以我都花光光 XD

krisher

就像去大賣場只要買個電池, 結果出門通常會抱一大包餅乾零食.
去逛 nova 光華原本只是要買個硬碟, 結果抱回家的都快能組出一台電腦.
我想政府想要的是這個效果吧.

czh

我老婆在新聞報出當天就盤算著
兩人份消費卷可以敗NDSi+遊戲
幸好不是想到可以敗三雙鞋子
又不是昆蟲

bm2000

原文由 krisher 於 2008-11-21 16:06 發表
就像去大賣場只要買個電池, 結果出門通常會抱一大包餅乾零食.
去逛 nova 光華原本只是要買個硬碟, 結果抱回家的都快能組出一台電腦.
我想政府想要的是這個效果吧.

我想到的是買台 PS3 就順道帶台 BRAVIA 回家了～

simonpeng

原文由 mkcat 於 2008-11-21 14:38 發表
消費券就是希望大家都要消費，而且必須是相對「額外的消費」，這樣對於經濟成長率才有幫助

簡單假設一個狀況：

一戶人家4口每個月固定消費支出36000
可以拿消費券14400後
當月支出變成21600（現金）加14400（消費券）
每月消費金額還是36000不變
但是14400變現後可以存在銀行裡不花
因為不景氣，錢留身邊比花掉好

如果是這樣，有刺激出額外消費嗎？
消費券百分之百被兌換，但是效果呢？
大概只有所得中下的家庭會比較願意花錢
因為平常花得錢都不夠了，有補貼當然可以多花
既然這樣，不如只拿300億補貼所得較低的家庭

大官們設想的狀況是這個家庭當月消費會變成
36000加14400等於50400，也就是有超額消費才有可能帶動經濟成長
問題是，這個超額消費的效果是無法預估的
通常景氣好、身上的錢太多，才有可能實現超額消費

消費券說穿了是表面上政府在照顧你，但是背後政府照樣跟你收稅（不管是預算或還債、付利息）要回來，左邊口袋進、右邊口袋出而已

執行擴大內需方案之後，發現錢都跑到口袋去了，
所以乾脆直接發給人民，希望用人民的消費來刺激經濟吧。
畢竟 800 億的工程，能有多少真的用在工程上呢？
說不定又蓋了一堆蚊子館。
800 億的消費卷，用掉的至少會有 700 億，
說不定不到一個月就用光，在加上原本的消費，那就不錯。

mfhsieh

手頭沒閒錢的，都想把消費卷用來替代原本的支出；想敗家的，都在想要多買些什麼東西。

從以上來看，這消費卷應該發給手頭有餘裕的人才對。

只是，大概沒人會支持這樣做就是了！

neosubway

匯整一年內購買非民生必需品的發票、証明文件  向財政部提出做消費卷額度調整申報
即可將總額的10%，撥入本次消費卷的領取額度
讓愛消費的人更努力消費啊   

繼續做夢... XD

asure

似乎有不少新聞都出來了

某百貨公司持消費券3600可以買到六千還多少

飯店持消費券可以打一定的折扣

這樣刺激消費的效果就出來了

ychao

按照這樣子看起來，PIL網友能提供的乘數效果應該相當的不錯喔！

yuyudiabo

其實就像用禮券一下, 買一萬元的禮券, 總是要多花幾百到幾千元才離的開百貨公司, 政府要的就是這個效果, 也就是為什麼不排富, 就算你拿去買日常的生活必需品, 你能都算的準準的, 都不用多花錢嗎? 難度太高啦

Colin Choung

老婆今天告訴我一句話
消費卷你今天花的開心...你一歲的兒子未來卻是要幫忙還債的人
還是希望景氣能快點好轉

小酒蟲

所以不要生就沒事？

Lutz

其實不管是發現金或是發消費券, 就長期來看, 都有刺激消費的效果
不少人說就算是消費券, 還是有人會以消費券替代原本現金的支出, 把錢存下來
但如果放到一年以上來看, 這樣的說法就未必成立

因為對生活有困難的人, 多出來的這三千六遲早會花掉, 也不可能將原有的現金存下來
而對有一定經濟能力的人, 一下次花三千六可能是筆不小的數目, 但久了自然也就花掉了
幾個月內不小心多聚餐個幾次, 多買幾件衣服或一些用品, 三千六怎麼花掉的根本沒感覺
我是不太相信經過了半年一年, 還會有多少人帳戶裡因此而多了這三千六, 不管是現金或消費券都一樣

只是比起現金來, 由於消費券的使用限制, 會讓不少人選擇在第一時間花掉或一次花掉
這樣花掉這三千六對於促進短期內的經濟效果, 就會比用現金來得好
再者, 消費券不找零, 就算再精打細算, 也總得花得比原先更多一點, 甚至超出不少
而分次使用雖然較有替代現金的效果, 但額度外現金的使用量也會比一次用掉多一點
這個部分也許就是消費券比現金能多帶來的消費效果

總之, 我是覺得不管是消費券跟現金, 這筆錢被額外存下來的機會很低
差別只是在多出來的這筆錢多快被花掉, 以及在花掉它的同時會再多花多少

mfhsieh

原文由 Lutz 於 2008-11-25 11:45 發表
消費券不找零, 就算再精打細算, 也總得花得比原先更多一點, 甚至超出不少

我阿姨是開鹽酥雞攤的，近來經濟真的不好，對她們這種賣 "零食" 的，通常都是優先被考慮節省的支出。
前兩天到她們家的攤子聊天，對比當初極盛時期，營業額剩一半左右，對比上半年，也下降了兩、三成。

我阿姨說：管什麼找不找零，現在沒什麼人一次買200元的鹽酥雞，小朋友拿券來買，生意能做就做，找零總比做不到生意好。反正進貨也是要找盤商，把券轉手用掉就是了。

simonpeng

我阿姨說：管什麼找不找零，現在沒什麼人一次買200元的鹽酥雞，小朋友拿券來買，生意能做就做，找零總比做不到生意好。反正進貨也是要找盤商，把券轉手用掉就是了

為甚麼我每次去買鹽酥雞，沒有200都走不了人？
鹽酥雞一份 50，包個 2 份
雞脖子一份 30，來個 1 隻
雞胗、雞心也是 30，各來一份
以上是我每次都會點的，這樣已經 190 了，
豆干、四季豆、青菜、米血糕、米腸、魷魚頭、甜不辣
隨便加一加都超過 200。

還是我吃太多了？

AEUG

原文由 Jonry 於 2008-11-19 23:14 發表

而且舉債也不見得是不好的事, 台灣一年有數十兆的稅收, 這幾百億未必還不起!

是這樣嗎?
現在的政府一天到晚在搞減稅
有錢人越繳越少....還一天到晚搞特別預算
變成"節源開流"
再過幾年台灣就跟冰島一樣了....

Jonry

原文由 AEUG 於 2008-11-26 14:50 發表
現在的政府一天到晚在搞減稅
有錢人越繳越少....還一天到晚搞特別預算
變成"節源開流"
再過幾年台灣就跟冰島一樣了....

你真的曉得冰島破產的原因是什麼嗎?
台灣的金融業又沒有大玩連動債, 何來"再過幾年台灣就跟冰島一樣"的道理?

vet2000

台灣的舉債，不像冰島、韓國那麼高，再加上外匯存底有2600億美金左右，高於這兩個國家，
所以，要說台灣會步上冰島？我不同意∼

不過，以目前郵局儲金投入股市，有650億台幣左右的虧損，
外加勞退、軍公教優退儲金共計1千多億的虧損，
這個部份會提早破產也說不一定！

另外，杜拜也是一個值得注意的國家，舉債的比例也過高，

winsonatpal

原文由 bm2000 於 2008-11-21 16:22 發表

我想到的是買台 PS3 就順道帶台 BRAVIA 回家了～

這個順道也太大了吧!

[ 本文最後由 winsonatpal 於 2008-11-26 17:46 編輯 ]

polar168

原文由 simonpeng 於 2008-11-25 14:20 發表
為甚麼我每次去買鹽酥雞，沒有200都走不了人？

雞肉, 雞排, 魷魚, 黑輪片, 米血, 小玉米(玉米筍),小熱狗, 雞蛋豆腐[洋蔥012]

原文由 vet2000 於 2008-11-26 17:21 發表
台灣的舉債，不像冰島、韓國那麼高，再加上外匯存底有2600億美金左右，高於這兩個國家，
所以，要說台灣會步上冰島？我不同意∼

外匯存底....是負債嗎[洋蔥014]
http://forum.pcdvd.com.tw/showth ... s+%A6s%A9%B3+%A9%B3

angie

不知道我的回應會不會被覺得是來亂的
因為政府建議有錢人可以把消費卷拿來做公益

然後我就想到,該不會到時候有人把消費卷願意捐給輝大敗家使用
哇~~那真是酷阿!!

請各位不要覺得我是來亂的
因為我只是突然想到而已
謝謝!!

Larry

原文由 angie 於 2008-11-26 22:19 發表
不知道我的回應會不會被覺得是來亂的
因為政府建議有錢人可以把消費卷拿來做公益

然後我就想到,該不會到時候有人把消費卷願意捐給輝大敗家使用
哇~~那真是酷阿!!

請各位不要覺得我是來亂的
因為我只是 ...

等某輝結婚那一天，絕對有我這包現金套紅袋的啦～！

消費券？？？....... 誠意不足的啦～..... 哈哈！


阿輝加油～！

Roco

原文由 Larry 於 2008-11-26 23:57 發表
等某輝結婚那一天，絕對有我這包現金套紅袋的啦～！
消費券？？？....... 誠意不足的啦～..... 哈哈！
阿輝加油～！

大會報告..
據當事人指出..大家期盼的事情,可能兩年後才會發生...
請稍安勿燥～

--
當然, 不知道會不會有"意外" 而提前...
就不得而知了..(請問上帝吧:p)

viso

原文由 polar168 於 2008-11-26 17:44 發表


雞肉, 雞排, 魷魚, 黑輪片, 米血, 小玉米(玉米筍),小熱狗, 雞蛋豆腐[洋蔥012]





外匯存底....是負債嗎[洋蔥014]
http://forum.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=827660&highlight=%B6%D7%A6s+%A6 ...

外匯存底嚴格說來是老百姓（企業）的錢而不是政府的錢耶，還記得曾就這事和同事辯論過咧，政府欠債要你從私人戶頭拿錢出來替政府還債那你願不願意啊？當然啦像韓國之前被國際貨幣基金接管時民眾拿金條出來救國那就當我沒說......

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%8C%AF%E5%AD%98%E5%BA%95

http://www.google.com.tw/search?q=%E5%A4%96%E5%8C%AF%E5%AD%98%E5%BA%95+%E5%AE%9A%E7%BE%A9&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_zh-TW___TW207&aq=t

[ 本文最後由 viso 於 2008-11-27 02:30 編輯 ]

chihhsiungchen

原文由 Roco 於 2008-11-27 00:02 發表

大會報告..
據當事人指出..大家期盼的事情,可能兩年後才會發生...
請稍安勿燥～
.........

原來angie的頭像，比2是這個意思喔。

小酒蟲

原文由 viso 於 11/26/2008 10:23 發表
政府欠債要你從私人戶頭拿錢出來替政府還債那你願不願意啊？

臺灣政府常拿稅收救各「大」企業，救到最後都是企業主捲款潛逃債留臺灣。

[ 本文最後由 小酒蟲 於 2008-11-26 18:41 編輯 ]

simonpeng

外匯存底算是全國的錢，全國包括的政府和人民。

外匯存底的來源很多種，最容易了解的就是對外貿易，
我們用 NT100 的雞肉炸了鹽酥雞，美國人用 USD100 向我們買。
假設現在的匯率是 NT100 = USD 10，雞肉是向美國買的，
所以我們拿 USD 10 給美國人，利潤有 USD 90
我們拿美元去台灣銀行換了 NT 900 回來,
台灣銀行就發行了 NT 900，而銀行庫裏有 USD 90，
所以這 USD 90 就成為了外匯存底，發行準備之一。

依此類推，各式各樣的外貿交易就會產生外匯存底。

所以這個外匯存底算是誰的呢？
答案是整個國家的，也就是美國欠我們的錢，
央行拿著美金去美國就可以買美國的東西回來。

所以外匯存底是不能拿來亂來的，
理論上來說是只能拿來做匯率的調整使用。
台灣因為有大量的外匯存底在，所以匯率波動不會大，
上次金融風暴來的時候才可以全身而退，
想想看，誰有可能手裏能握有 1000 億美元和央行對做，
敢的人絕對會死的很難看。
至於這次金融風暴是系統性的風險外加不景氣，
要過關的話就要看經濟體質了。

苦力爺

原文由 AEUG 於 2008-11-26 14:50 發表

是這樣嗎?
現在的政府一天到晚在搞減稅
有錢人越繳越少....還一天到晚搞特別預算
變成"節源開流"

如果好好研究一下我們的稅法，就會發現，
這個國家的稅法是大地主跟企業主在立法跟修法的。
上班族只有乖乖繳稅的份。
怎麼說？
國稅的收入一半以上來自所得稅，而所得稅中七成以上來自薪資所得
大地主及企業主最大的所得來源則為土地交易所得及資本利得，偏偏這兩種所得是完全免稅的。好笑吧！

simonpeng

所以鎖螺絲在香港掛點了，遇到一個本厚的香港。
假如玩人民幣的話，他會死的更難看，
一聲令下，交易採許可制，連錢都不用拿出來，他就掛了。

simonpeng

原文由 苦力爺 於 2008-11-27 12:20 發表


如果好好研究一下我們的稅法，就會發現，
這個國家的稅法是大地主跟企業主在立法跟修法的。
上班族只有乖乖繳稅的份。
怎麼說？
國稅的收入一半以上來自所得稅，而所得稅中七成以上來自薪資所得
大地主 ...

所以相對比較好的稅制是營業稅，也就是發票稅，
退發票稅的方式再改一下，就會很難閃了。
消費稅是很難閃的稅之一，只要有消費就打的到，
不分男女老幼、貧富差距、東南西北。

當初王建火宣想讓房地產照實價課稅，他就下課了，
現在這麼不景氣，政府更不可能在稅制上做什麼大變動了。
打資本利得稅，股市馬上跌給你看，難道真的要往 3000 邁進嗎？
房地產照實價課稅，房地產就更慘了。
不管是立法院、行政院、總統府都不會有人自找死路吧。