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標題: 用兩台 Corega 設中繼無線網路的問題 [列印本頁]
作者: achen    時間: 2009-11-1 12:59
標題: 用兩台 Corega 設中繼無線網路的問題
本文最後由 achen 於 2009-10-31 21:10 編輯

我最近在遠端幫忙我一個表弟裝設中繼站, 他有兩台 AP

A: Corega CG-WLBARN12
B: Corega CG-WLBARN23

A 是目前正在使用的唯一 AP, WAN 是接到這邊, 但是因為家裡有五層樓, 所以訊號無法涵蓋全家, 於是他買了一台 B (尚未安裝). 這兩台都有支援 repeater 模式, 我讀了官網下載的說明書, 對於有基本網路常識的人來說, 設定不難, 但是有一個疑點, 未經實驗無法證實, 就是: A 的說明書說兩台都必須是 A 款,  B 的說明書說兩台都必須是 B 款. 雖然這兩台設定 WDS 的頁面長得不大一樣,  但其實需要輸入的設定參數都是一樣的.

所以, 我的問題是, 一台 A 加上一台 B, 到底有沒有辦法架構成這個 repeating network 呢?



作者: IF    時間: 2009-11-1 13:31
理論上是可以, 我也曾用 Corega 搭配 Linksys WRT-54g 做 WDS, 使用正常.

但話又說回來, 既然都已經買了 B 款了, 試試看也無妨吧.
了不起虧一點賣掉再去找 A 款回來就好.
作者: achen    時間: 2009-11-1 13:34
本文最後由 achen 於 2009-10-31 21:44 編輯
但話又說回來, 既然都已經買了 B 款了, 試試看也無妨吧.
了不起虧一點賣掉再去找 A 款回來就好.
IF 發表於 2009-10-31 21:31


要是我在現場, 怎麼實驗都不怕 (可能也不用發這篇文來問了)

問題就是我不在現場, 只有一次機會. 我怕網路沒架起來, 又把 A 搞砸了, 若要在電話中教他們設回原來的設定, 或是從備份去恢復, 都是非常困難的事情...

唉, 想想從一開始到現在花的時間與精力, 可能付車馬費請個人去幫忙比較快.. 高雄市正德路100巷有人自告奮勇嗎?
作者: 小酒蟲    時間: 2009-11-2 12:06
走電力線網路如何？如果不是太老的房子應該效果都還不錯。
作者: Davidman    時間: 2009-11-2 13:38
個人也是推薦電力線網路+1...
作者: Davidman    時間: 2009-11-2 13:56
老實說，個人建議可以打電話or Email給Corega問一下，如果是相同chipset(如Broadcom)，理論上是可以作WDS沒有問題，若是不同chipset，要實測才知道..

再來，在透天厝的環境裡，通常無線網路訊號可以上下一層樓沒有問題，但是資料傳輸率可能會因為環境因素而有所差異，可以考慮透過更換成高dBi天線來增加收訊效果。但是對於一般上網需求而言，其實是夠用了。
作者: 小酒蟲    時間: 2009-11-2 14:22
五層樓的話，應該會是二、四樓各架一部，但訊號穩定度就有點難講了。
作者: achen    時間: 2009-11-2 15:27
本文最後由 achen 於 2009-11-1 23:36 編輯

謝謝大家的建議.

1. 目前的舊 AP (CG-WLBARN12) 是架在五樓, 無線網路範圍只有到 3-4樓的樓梯間. 要把 AP 改到四樓技術上不困難, 但是有其不方便. 因為五樓的電腦都是桌機 (還要拉兩條長線或是兩片 PCI / USB 無線網卡, 那我這工程不是越搞越大?),  所以我計畫是舊 AP 不動, 把新 AP 架在3樓-4樓的樓梯間, 這樣訊號涵蓋到二樓應該沒問題.  一樓只是車庫和通行出入口, 不需使用到任何電腦.

2. Powerline adapter 我有想過, 但是不符合需求. 因為如果必須要接三套到 二三樓層的三個地點, 成本會比買一台 AP 當 repeater 還高.  用有線的方案也會把 NB 的使用空間與範圍侷限住, 同時也無法解決訪客的 NB, 以及拿著到處跑的 WiFi 手機連線問題.
作者: 小酒蟲    時間: 2009-11-2 16:08
用電力線不是叫你廢掉第二部 AP，而是用來把兩部 AP 串起來。
作者: Jerry    時間: 2009-11-2 17:38
只是電力線的價格好似都不是很友善。
樓梯間可以善用，直接拉條網路線由二樓拉到五樓將二台串起來也差不多才15公尺。之前就幫朋友沿著樓梯扶手拉下線。
作者: achen    時間: 2009-11-3 01:17
本文最後由 achen 於 2009-11-2 14:53 編輯
用電力線不是叫你廢掉第二部 AP，而是用來把兩部 AP 串起來。
小酒蟲 發表於 2009-11-2 00:08

直接拉條網路線由二樓拉到五樓將二台串起來也差不多才15公尺。之前就幫朋友沿著樓梯扶手拉下線。
Jerry 發表於 2009-11-2 01:38


電力網路線 or 一般網路線先不管, 請問一下用 ethernet 把兩台 AP 串起來, 對完成這個 project 有甚麼幫助?
作者: 小酒蟲    時間: 2009-11-3 01:45
本文最後由 小酒蟲 於 2009-11-2 10:34 編輯
把兩台 AP 串起來, 對完成這個 project 有甚麼幫助?
achen 發表於 2009-11-2 09:17

你腦袋打結了？WDS 不就是為了擴大訊號覆蓋範圍而用無線方式把兩部 AP 串起來？[洋蔥008]

http://en.wikipedia.org/wiki/Wireless_Distribution_System
A Wireless Distribution System (WDS) is a system that enables the wireless interconnection of access points in an IEEE 802.11 network. It allows a wireless network to be expanded using multiple access points without the need for a wired backbone to link them, as is traditionally required.

改走有線本來就是怕 WDS 接不起來或無線訊號不穩，設定上也比你哀哀叫說沒人會去設定或擔心 WDS 相容性來的省事。我自已是用電力線網路去串一顆可當 AP 的無線網卡來擴大訊號覆蓋範圍，接法是：

[Internet]<=>[AP/Router]<=電力線網路=> [DWL-G810]
（嘴炮結束）當然你堅持要走 WDS 也可以，那下一位嘴炮技術人員請預備...[洋蔥cry]
作者: Jerry    時間: 2009-11-3 04:33
個人的作法是，第二台的DHCP關閉，用網路線和第一台串，所有IP由第一台提供。
不知這種作法對不對。
作者: eilc    時間: 2009-11-3 09:07
我自己的做法是這樣：
接WAN的是Netgear WNR854T刷dd-wrt，這一台有支援到n，開啟wds，指定固定ip（192.168.1.20）給第2台AP（3Com 3CRWE554G72，這台只支援到g）。
第2台AP印象中是將第1台的ip設定至wds中，然後完全由第1台AP分配ip。
作者: achen    時間: 2009-11-3 14:47
本文最後由 achen 於 2009-11-3 09:22 編輯
你腦袋打結了？WDS 不就是為了擴大訊號覆蓋範圍而用無線方式把兩部 AP 串起來？
http://en.wikipedia.org/wiki/Wireless_Distribution_System
A Wireless Distribution System (WDS) is a system th ...
小酒蟲 發表於 2009-11-2 09:45


我是問 "用電力網路線 or 一般網路線, 經 ethernet 把兩台 AP 串起來, 對完成這個 project 有甚麼幫助?", 不是問 "把兩台 AP 串起來, 對完成這個 project 有甚麼幫助?" 請勿看句子只看一半, 斷章取義.

用有線無線這兩種方案, 對某些人來說可能結果一樣, 只要能擴大無線網路範圍, 讓全家每個角落都有訊號可以上網就好了, 但是技術層面上來說, 兩種做法架構起來的網路是不一樣的, 我從一開始就在問 AP1 <=wireless repeating=> AP2 ...clients 的做法, 而建議我用 AP1 <=ethernet=> AP2 ....clients 的方法, 和我所問的並不是同一回事.

用 ethernet 來連接兩台 AP, 這個做法和多年前沒有內建 repeater / bridge 的產品那個時代一樣, 只是把 AP2 當作一台 switch + AP, 並不是所謂的 WDS (因為 WDS 功能必須被強迫關閉), 而這樣的接法之下, 雖然也能讓 AP2 範圍內的 clients 連上 internet, 但是兩台裝置僅共用 DHCP server, 他們必須管理各自的 clients, 維持各自的 SSID, encryption, security setting (firewall, IP forwarding, block/allow list...) 等設定.

我表弟手上已經有兩台支援 WDS 的 AP, 我自然是朝著 "架構 WDS" 的方向去構想, 何苦要去想拉線, 買 powerline, 放棄 WDS 功能不用, 然後回頭去用上面這種老方法, 造成日後分別/重覆管理 "兩個" 無線網路的不便呢?

給個簡單的結論:

- IF 兄的 Corega + Linksys WRT-54g, 以及 elic 兄的 Netgear WNR854T + 3Com 3CRWE554G72, 這個做法和我計畫的是相同的.

- 酒蟲兄, Davidman 兄, Jerry 兄提到的電力線網路, 拉網路線, 這個做法和我計畫的是"不同"的, 它絕對是正確而且可用的做法, 只是, 若拿兩台支援 WDS 的 AP 來做這種設定, 根本是大材小用, 走回頭路啊!
作者: haha    時間: 2009-11-3 15:52
不同廠商會有不同的term，bridge/relay/repeater等等的不一而足，有時候指同一件事，有時候又有別的意義

不過WDS，簡單講就是一台設成WDS host，一台設成WDS client，然後兩邊互設mac address，有通，就是成了。
作者: 小酒蟲    時間: 2009-11-3 17:39
本文最後由 小酒蟲 於 2009-11-3 03:50 編輯

走回頭路？有實際施工過的都知道，能走有線時效果絕對比無線好，所以才會說不如直接拉實體線路省的夜長夢多，反正你原先只要求都能上網，而後端 AP 管的 clients 也不可能無視前端 firewall 直接曝出去，所有控管都會受到前端限制。

不然就像 haha 講的，直接上了再看有沒有那個命；有通就大家各自解散，沒通就認命拉線或換一部。
作者: sauropod    時間: 2009-11-3 19:44
依我的經驗，WDS及repeater都有相容性及穩定性的問題，對wireless外行的人來說，其設定不會比兩台用powerline或ethernet cable連結的AP簡單。
而且，即使同一牌子同一型號的AP，但firmware分屬新舊版，原廠的FAE也不敢保證一定會通，更不用說是同一牌子不同型號。

總之，您一開始就提出幾個條件：不用複雜設定、保證成功、且要用您表弟手上現有的AP。
在這些條件下，用powerline或ethernet cable連結兩台AP是較佳解決方案。

如堅持要用WDS或repeater，且要求保證成功及照說明書操作即可，建議將兩台AP都換成同一型號及同一版firmware。

最後補充說明，CG-WLBARN12及CG-WLBARN23不是AP，只能算是wireless gateway，也就是有wifi功能的分享器。其wifi的功能、效能及穩定性遠遠比不上AP，不過一般家庭使用也就夠了。
作者: IF    時間: 2009-11-3 22:04
上面堅持有線施工的朋友, 是不是忽略了環境問題?
有時候使用 WDS 是不得不為之的處理方式.
兩點間就是沒辦法拉網路線, 也許是為了裝潢, 也許是為了地形, 或者就是不想看到一條線牽在那.
(我自己是完全不想看到任何裸露的線材啦)

基本上, 要擴大收訊, 我還是蠻推薦 WDS 的, 只是要"遠端"指導對方實做, 除非有耐心測試, 不然真的是很浪費時間.

不過 achen 使用有線方式串兩台 ap, 倒也不至於會切兩個網路各自獨立, 只要把第一台的 lan 拉一條到第二台的 lan, 由第一台做 DHCP, 再關掉第二台的 DHCP 和 NAT, 基本上就是一個無線的 Hub 了. 這樣的實作方式, 絕對比 WDS 來的簡單.

上面的討論歸討論, 不要牽到別人的腦子.
沒辦法設身處地為對方想, 就別浪費唇舌吧.
作者: 小酒蟲    時間: 2009-11-4 00:03
本文最後由 小酒蟲 於 2009-11-3 16:09 編輯

事主自已堅持一定要走 WDS，又只是先來問可不可能通；不過連型號都指定了的話，這其實也沒啥好問的，上架後能通就是能通。

更何況本來就沒有強制一定要走有線，只不過事主自已一開始就點名無線施工困難之處，所以才會提到設定更無腦化的有線方案，再難看至少還能撐到他自已回去親手上陣再說；若沒跨電表的話，那電力線網路也根本「看不到明線」。像我本來是打算在房子裡佈實體線路，所以在 WDS 和電力線網路這兩個臨時方案中採用了後者，只不過到最後臨時變永恆，完全不想再去拉實體線路。

無論如何，雖然我們說的是「能走有線時效果絕對比無線好」，也就是沒辦法或有什麼堅持時還是無線硬上吧...
作者: haha    時間: 2009-11-4 00:14
16# haha
補充一下，其實WDS設定不會太複雜，除了兩台AP的設定畫面不同要遠端弄這點會有點麻煩以外，其他也沒有什麼好調整的。

儘管WDS應該是要比較先進沒錯，但正因為沒什麼調整空間，通不通真的是一翻兩瞪眼，可以的就是可以，不相容的就是不會通。
而且除非有人弄過一樣的機器跟環境，否則就算是corega自己也不知道到底會不會通（更何況我們這些版眾）

我是建議可以直接試試看，不行了再回來，大家一起幫忙看別的辦法也不遲

加油啦
作者: Jerry    時間: 2009-11-4 00:18
本文最後由 Jerry 於 2009-11-4 00:19 編輯

抱歉，是我沒看清楚原PO者的問題，是想由遠端連進去設定，那wds是很好的方法，只是若設的不好，搞不好連原來的AP1都連不上，遠端設定無法進行了。
還是建議，遠端設定這種東西，還是不要在主要的入口設備上，萬一出錯了，所有線路是完全完蛋的。
作者: achen    時間: 2009-11-4 03:29
我昨天打了電話到台灣 Corega, 答案和大家分享一下.

用 WLBARN12 和 WLBARN23 這兩台來設定 WDS 是 "有可能" 的, 但是他們不能保證, 意思是說, 連起來是你運, 連不起來是你命, 他們也無法提供技術支援. 最後, 他們依然建議用兩台一模一樣的裝置來設定 .  

嗯..  以上的答案似乎都沒有意外, 但如果 Corega + Linksys 以及  Netgear + 3Com 都連得起來了, 我想 Corega + Corega 機率應該不會比這兩個組合更低.



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