[求助]就職時是否有義務簽署員工保證書並找保人?

matika

最近換了新工作, 公司並不大, 但是還要求要簽署員工保證書並找保人簽字?
這是常態嗎?

之前的公司比現在的規模大很多, 都沒要求要簽上述那種東西了.
而且還要求保人一定要擁有不動產?

保證書上是有說, 被保人日後如有虧空公款等行為, 被保人若無力償還,
保證人須負起償還責任!

看起來真的有點讓人發毛!

Yada

之前的公司也有類似的就職文件，
員工保證書，需要兩個保證人，倒是沒有需要不動產之類的。

kira

上班就一定要簽嗎？
各位有其他的方法不簽嗎？
每次看到這有效力法律文件，
就要想很久！
不簽還好，簽了也不知有什麼後果！

jeromel

就打模糊仗吧，就說要再找人簽，拖著拖著一般就不了了之，反正那只是公司政策，一般人資部門也不願意撕破臉要你簽，就睜一隻眼閉一隻眼吧～

若真的一再要求你交，再考慮要不要換工作吧，反正千萬別交這種東西出去。

Hamar

個人是覺得找保人這點有些奇怪，
小弟算是不務正業，前後換了五家公司，
美商、港商、本土大企業、本土小公司都待過，
還沒簽過要找保人的員工保證書。

建議您打電話到勞委會，
針對保證書內容和保人這點詢問看看勞委會的意見。

xdavid

這種東西有些較保守公司會簽, 有些則是用誠實保險取代, 這些完全看公司的人事任用規定, 沒辦法去抵觸他的.

[ 本文章最後由 xdavid 於 2006-7-30 23:28 編輯 ]

willyhuang

人事保證這種東西民法是沒有禁止的，在民法756-1 以下有規定。
不過原則上，民法修改時只是把人事保證納入規範的一種，並沒有鼓勵，因此，756-3規定最長期間不得逾三年。
換言之，如果你們約定人事保證是超過三年的，原則仍以三年為限。超過如果要向人事保證人求償，無效。

當然，如果公司有這種規定，這屬於各公司人事規定的問題，勞委會可能的回覆還是遵照各公司規定辦理而已。

puffycat

小弟呆過的公司, 會要求要保人的公司
一家是XX行, 另一家是某二線NB廠
我發現公司越是家族化, 就越不能相信員工
如果不能接受, 就拖吧
但公司人事會以文件不齊為由,讓你無法領薪水
所以如果介意就換公司吧

[ 本文章最後由 puffycat 於 2006-7-31 00:25 編輯 ]

HUANGLIFU

不一定家族化，我也有待過國內大通路商也是要這樣的保證書。

拿波里昂

我妹在證券行工作！
就需要簽署這類文件
老實說，不簽還真的不給工作呢！

HUANGLIFU

就我簽過的兩份保證人資料的公司而言，簽完就沒事情了。現在這份工作公司的文件只要HQ那邊的文件有變動，所有分公司的員工都要重簽，英文文件，一次大概是三份，大概半年要簽一次，所以是有好有壞。
目前有簽過競業條款、保密條款、性騷擾條款，這樣簽一簽，反而覺得只簽保證人資料的公司反而比較仁慈，因為模糊地帶比較大。簽的文件愈少代表模糊地帶愈大，文件簽多的時候，才是要擔心的開始。

kageyama

這件事情我個人覺得是不必要的！
員工個人出問題，就直接去找出問題的那個人就可以了！
說穿了，也是很多的企業在不想吃虧、又不懂該如何處理的情況下所造成的。
反正也是大家都這麼做，對公司又沒壞處，所以就跟著做了!

蠻無聊的，個人覺得是在一種很蠢的一件事！
但是，吃人頭路，有時候這種事情也是無奈的1

atman

我公司是五百大內的...號稱是專業經理人...但是是某家族的...掌門人前陣子上某週刋封面.
人事保證這東西從很久以前就一直都有要求簽屬的.

[ 本文章最後由 atman 於 2006-7-31 14:13 編輯 ]

hino

小弟當初到現在公司時也有請姐姐和姐夫簽過,
(因為公司要求不得為直系及同住之親屬)

結果他們是在簽名旁邊註記一些文字,內容大概就是此保證之限制,不作其他用途之類的

ciao

原文章由 puffycat 於 2006-7-31 00:17 發表
小弟呆過的公司, 會要求要保人的公司
一家是XX行, 另一家是某二線NB廠
我發現公司越是家族化, 就越不能相信員工
如果不能接受, 就拖吧
但公司人事會以文件不齊為由,讓你無法領薪水
所以如果介意就換公司吧

xx行是恆X行嗎 ??

atman

原文章由 hino 於 2006-7-31 15:32 發表
小弟當初到現在公司時也有請姐姐和姐夫簽過,
(因為公司要求不得為直系及同住之親屬)

結果他們是在簽名旁邊註記一些文字,內容大概就是此保證之限制,不作其他用途之類的

我當初請我舅簽名...他也是額外註記不能作其他用途, 且還有一年期限.

haha

原文章由 hino 於 2006-7-31 15:32 發表
小弟當初到現在公司時也有請姐姐和姐夫簽過,
(因為公司要求不得為直系及同住之親屬)

結果他們是在簽名旁邊註記一些文字,內容大概就是此保證之限制,不作其他用途之類的

哈哈，上有政策下有對策這樣

dayendon

我有簽過類似的切結書，因為這家公司的產業在國內算是國外知名大廠的台灣獨家代理商，
為了確保技術不外流及避免同業的競爭，簽署的內容是離職後n年內不得從事相關工作。
我簽了，我想，離職後就算從事相關產業，公司也沒有理由會知道，難道公司還要在員工離職後，
繼續追蹤調查？應該不會吧。

至於「虧空公款」這麼嚴重的事，正常人想做也做不出來，簽吧，再註記不能使用於其他用途就好了。

HUANGLIFU

原文章由 dayendon 於 2006-7-31 17:33 發表
我有簽過類似的切結書，因為這家公司的產業在國內算是國外知名大廠的台灣獨家代理商，
為了確保技術不外流及避免同業的競爭，簽署的內容是離職後n年內不得從事相關工作。
我簽了，我想，離職後就算從事相關產業，公司也沒有理由會知道，難道公司還要在員工離職後，
繼續追蹤調查？應該不會吧。

至於「虧空公款」這麼嚴重的事，正常人想做也做不出來，簽吧，再註記不能使用於其他用途就好了。

競業條款就是但書呀，只要你參與了有影響力的專案，而且對原公司有威脅性，原公司只要知道你或者可以透過一些特定技術或元件辨識出你參與其中，基本上就有機會被告。

小酒蟲

大公司的法務部門不是混薪水用的....

http://www.apipa.org.tw/Area/Art ... Target=adaArticleID

a00a

競業條款的規定
某人n年內，不得某特定地域，從事相關行業
在限定的同時，是否也提出相對的補償
反之，限定無效.


否則，對一位剛退伍就退入同一公司數年的員工而言
被強迫離職後，也太沒保障了吧

印象中，好像有這樣的事情，
不知各位是否有相闗的資料可供分享呢
謝謝

Hamar

原文章由 a00a 於 2006-7-31 09:32 PM 發表
競業條款的規定
某人n年內，不得某特定地域，從事相關行業
在限定的同時，是否也提出相對的補償
反之，限定無效.

否則，對一位剛退伍就退入同一公司數年的員工而言
被強迫離職後，也太沒保障了吧

印象中，好像有這樣的事情，
不知各位是否有相闗的資料可供分享呢
謝謝

勞委會有相關解釋如下→

89.08.21(89)勞資二字第0036255號函  
發佈單位：勞資關係處　發佈日期：2004-12-09 13:46:00

勞資雙方於勞動契約中約定競業禁止條款現行法令並未禁止，惟依民法第二百四十七條之一的規定，契約條款內容之約定，其情形如顯失公平者，該部分無效；另法院就競業禁止條款是否有效之爭議所作出之判決，可歸納出下列衡量原則：
企業或雇主須有依競業禁止特約之保護利益存在。
勞工在原雇主之事業應有一定之職務或地位。
對勞工就業之對象、期間、區域或職業活動範圍，應有合理之範疇。
應有補償勞工因競業禁止損失之措施。
離職勞工之競業行為，是否具有背信或違反誠信原則之事實。


另外勞委會也有擬定「簽訂競業禁止參考手冊」，
可點連結下載→
http://www.cla.gov.tw/cgi-bin/Me ... mp;ts=41b7e6b4:75ac

puffycat

原文章由 ciao 於 2006-7-31 15:32 發表

xx行是恆X行嗎 ??

是x旦行

iamemma

當初剛畢業進入某台灣最大食品公司工作時
就需要簽署員工保證書並有保人
不過好像是不需要有不動產

kageyama

原文章由 iamemma 於 2006-7-31 23:05 發表
當初剛畢業進入某台灣最大食品公司工作時
就需要簽署員工保證書並有保人
不過好像是不需要有不動產

怕員工偷吃嗎～～～～？

hali2k

在合乎法律的範圍內，身為員工無所謂義務或不是義務來簽署保證書....
因為每家公司的規定不同，就看你是否願意為了這個工作去簽署。

如果你是要待這個工作，公司要你簽，能不簽嗎？

yu3196

唉~~以上所說的所有保證書或條款在我們X寶都一定要簽~~
一進公司就要簽保人,超麻煩的,結果是同一天進同一個部門的同事大家互簽,鮮吧~~
然後就是各式各樣的條款,能不簽嗎? 不過大家都心知肚明,根本只是好看而已~~

只是大家會知道在電話,郵件,Email或IM軟體上當然不會白目的洩漏所謂公司機密就好~~
我想相關電子業都會有這樣的問題

HUANGLIFU

原文章由 puffycat 於 2006-7-31 22:32 發表

是x旦行

跟我想的一樣，家族企業，最近上過x周還是x下類週刊的。

bRyce

像是網路家庭的對YAHOO的購物網中告訴兩名原員工一案,詳讀一下,對您有幫助的

willyhuang

原文章由 a00a 於 2006-7-31 21:32 發表
競業條款的規定
某人n年內，不得某特定地域，從事相關行業
在限定的同時，是否也提出相對的補償
反之，限定無效.


否則，對一位剛退伍就退入同一公司數年的員工而言
被強迫離職後，也太沒保障了吧

印象中，好像有這樣的事情，
不知各位是否有相闗的資料可供分享呢
謝謝

附件請參考。（都是判決）

簡單說，公司可能在薪資條裡面有補償條款，例如：競業禁止獎金，如果這樣，競業禁止就有可能是有效的。

是否合理，其實還是取決於法官的心證。