請大家告訴我, 是我老了還是老師真的有問題?

simonyou

小女今天很失望的告訴我, 她數學考差了
我看了她的考卷, 問清楚她錯的地方
結果.......請大家看考卷的第2題
桌上有8盤餅乾, 每盤餅2塊, 共有多少餅乾
小女的答案是8x2=16
結果被老師打錯
要2x8=16才對

所有的題目都是錯同樣的模式

我知道建構式數學的教法讓人有很大的爭議
但我還能接受他們是要小孩了解算式的過程
可是這個餅乾的邏輯讓我完全被打敗了

到底是我老了
還是老師真的有問題?

tkjoseph

老實說，以前聯考只要算式對答案是錯的還是有分，
不過建構式數學我實在是不懂，
像蘋果那題，
想成「一顆蘋果切四塊有六個蘋果」這樣不行嗎？

simonyou

我認為這其實叫做建構填鴨式數學才對

wilsonfu

我是4年級生，不懂啥是建構式數學。
不過我猜啦，可能跟單位有關，8盤*2塊/盤，照字面上看來跟2塊/盤*8盤是一樣的，
可是後者可能是塊字擺前面，所以要2*8....

我真的不懂，以上僅是猜測....Orz

polar168

我是4年級生，不懂啥是建構式數學。
不過我猜啦，可能跟單位有關，8盤*2塊/盤，照字面上看來跟2塊/盤*8盤是一樣的，
可是後者可能是塊字擺前面，所以要2*8....

我真的不懂，以上僅是猜測....Orz
wilsonfu 發表於 2010-1-12 20:09

以第一題來說, 一輛車坐5個人, 6輛車坐幾個人?
5+5+5+5+5+5 = 5*6 = 30

~後面幾題都是相同模式~

只是, 一定要這麼死板的建構式數學嗎

simonyou

以第一題來說, 一輛車坐5個人, 6輛車坐幾個人?
5+5+5+5+5+5 = 5*6 = 30

~後面幾題都是相同模式~

只是, 一定要這麼死板的建構式數學嗎
polar168 發表於 2010-1-12 20:22

你的解法是剛開始
現在進步到可以相乘了
但是
一定要寫5x6=30
6x5=30就是錯的

zeroer

以前我算式對 答案錯 老師也會給我部分分數
推論對但沒跟這老師算式 結果答案對 就有完全分數

這是老師自己頭腦硬嗎

polar168

你的解法是剛開始
現在進步到可以相乘了
但是
一定要寫5x6=30
6x5=30就是錯的
simonyou 發表於 2010-1-12 20:25

總要有 "標準" 答案嘛~ [洋蔥016]

phyang

現在的國小數學老師會要求，被乘數必須是你要算的「結果的單位」的數字。
所以第二題問「有幾塊餅乾」，被乘數就必須是「2塊」的「2」，乘起來的積才是以「塊」為單位。
第三題問有幾人，被乘數就必須是「10人」的「10」乘起來的積才是以「人」為單位。其他依次類推。
我女兒也曾經吃過這個虧。

oversky

你可以看一下友站的討論
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=988174&p=1

國小的這種教法等到以後碰到算面積時就會有為什麼 cm X cm =/= cm 的問題。

mayakeq

記得以前小學就是這樣教的
要用對單位，不然就扣分

不過這樣的要求，對小學生來說，並不是很容易
因為這是邏輯問題，不完全是數字上的問題

以前有去偏遠地區教國小課後數學作業的經驗
小朋友算式都會，但就是看不懂題目，要再解釋過一次才會懂題目在寫什麼

zeroer

我朋友說 乘法一定要要求 弄對單位關係 不然在學除法時會弄錯關係

這是解題~要在數字內加入觀念才可以， 不能單純只是當成計算題

他這樣說我就贊同他的說法

biko

我覺得第4題才無聊
小學生在算什麼0X7呀

elephant

現在已經沒有建構式數學了！建構式數學早就被罵到臭頭了，已經沒有人敢提建構式數學！所以我相信這跟建構式數學無關！建構式數學是沒有乘法，不能背九九乘法表的。

priscilla

我覺得如果要這樣教的話
乾脆叫小學生把單位也一起寫上去
像申論題一樣
一車5個人x6輛車=30個人
這樣單位就不會搞錯了

不然這樣單純寫數字又規定哪個數字在前面的
我實在是覺得很無聊
我們以前也沒有這樣教

quennel020

第4題
算式:無
答:只有7個盤子.

難怪我小時侯數學都不及格~
長大了...主管也不喜歡我的回答.

kentdong

我看題目每題4分，老師扣2分，叫半對

其實就邏輯上來說，
每盤有2塊，有8盤
感覺2x8＝16沒錯
前面是數量，後面是單位

以前小時候也都是這樣教，所以直覺上也是這想回
在題目上感覺有故意做䧟井

像我今天看到小二女兒的練習劵就有一題

一支手有5根手指頭，請問3個人有幾根手指頭
我差點回15根，但是是30根才對

好像腦筋急轉彎，但現在的考題就是這樣[洋蔥cry]

simonyou

有一次
幼稚園中班的女兒回家跟我說
作業是查部首, 問我要怎麼查
我隔天去找老師
跟老師說“我不知道怎麼跟我女兒解釋部首, 所以她沒寫功課”
老師說, 她也覺得太難了
但是是很多家長跟園長要求要教的.......

現在的情形有點類似
老師這樣說
你就這樣做
不懂? 背起來

Davidman

我個人的看法如下：
1. 現在很注重被乘數x乘數=積這種關係，所以前後是有差異的...
2. 可以跟小朋友說，因為被乘數的單位跟積必須是一樣的，所以正解應該是2(塊)x8(盤)=(總共)16(塊)，所以要寫成2x8=16。如果寫成8x2=16，意思就變成8(盤)x2(塊 or 堆)=(總共)16(盤)，那麼單位就會變成盤而不是塊。
3. 可以跟著念小學數學課本... Orz

leox

看到以前的自己......= =
20幾年前國小的時候我也遇過，那次我考17分...記憶猶新

我是建議下次寫8*2=2*8=16
我們對於小孩子有信心，但是某些老師不是，
所以這時候給小朋友最好的建議就是做好萬全的準備。

zombie

就數學上來說，乘數跟被乘數是不一樣的，只是，雖然我是拿應數學位的，到現在也還沒弄清楚過...

gcvincent

依據乘法交換律：x*y = y*x
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B9%98%E6%B3%95

還是我們中文不好？麻痺的～

czh

填鴨式教學是
問題中有數字就依序瑱到答案中
然後依描述來判斷加減乘除
所以我當時根本沒考慮到有前後判斷問題

shadowwall

我覺得這是單位問題和邏輯訓練的問題
老師也怕學生是在無邏輯思考下，把兩個相乘而已
我也是舊時代的教育拉，不過在教學生(研究生）的過程，真覺得很多
學生的邏輯能力很差，實驗會做不懂原理，公式會套不知道公式在算什麼。

Cathy

抱歉，誤會了。

（誤將訂正後的計算當作是被老師圈起來的問題）

xuruvu

1# simonyou


因為題目為應用題 所以會針對小朋友對題目的認知
要學生將題目內的意思做列式
我想這一個單元應該是 被乘數與乘數
所以會從學生列的式子了解學生是否懂
明顯的這為小朋友可能對被乘數與乘數間的關係不是很了解
你可能會說了解備乘數與乘數有什麼用 答案對就好啦
但接下來的數學會再學到 被除數與除數
那  6/3 和 3/6 會相等嗎?  答案是不會相等
如果在這邊學好什麼是被乘數與乘數
那未來在學除法不就很可以容易銜接

建構數學比較強調學生的認知能力 而不是計算的速度
老師扮演的是引導的角色而不是填鴉式的教學

小酒蟲

我小學數學課時老師也要求過這類前後相依的乘數、被乘數順序，所以應該不是現在的老師才這麼教；以原始問題「8盤餅乾，每盤餅2塊，共有多少餅乾」來看，我當初學的是：

8 x 2 = 16，答案：16（個盤子）
2 x 8 = 16，答案：16（片餅乾）

不過重點在於老師要解釋清楚這兩個算式的計算單位差異。

achen

看到以前的自己......= =
20幾年前國小的時候我也遇過，那次我考17分...記憶猶新
leox 發表於 2010-1-12 07:46

simonyou 所提的問題, 和建構不建構沒有關係, 如同 leox 所說, 以前就是這樣了

我是 6 年級初段班, 對於國小乘法數學也有一段記憶深刻的經驗 --  我是不管三七二十一, 和 simonyou 女兒一樣, 拿兩個數字出現在題目敘述裡的先後順序來相乘. 拿到考卷發現滿盤皆錯之後, 自己也跟老師辯很久.

雖然 8x2 和 2x8 是一樣的答案, 但是你從另一個角度想, 如同很多人已經說明過的, 邏輯思考方向以及清楚乘數/被乘數的差異, 在小孩學習數學的過程都是很重要的, 訓練小孩子用正確的推理模式是好事, 我認為不要把老師的堅持當成鑽牛角尖或是填鴨式教學.

simonyou

我問小女, 老師的教法就是 因為問題是問多少餅乾, 所以餅乾要寫在前面..................
我真的很想說聲"X"

前面說的代數我可以理解
但是小孩不懂啊~
老師應該要求解題
一車5個人x6輛車=30個人

而不是告訴小孩子哪個數字在前哪個在後
這樣跟填鴨背公式有啥不一樣?