逆電流 網聚 Part 2 !! [ 機車精簡版 ]

Sideny

繼上次的草率與失敗的聚會後 , 我決定先把事情先訂好東西也準備齊全再發起網聚 !

所以選日不如撞日 , 明天小弟就在 [ 光華的果子狸 ] 等候網友相聚 !
時間大約是 5/29 (六) 14:00 ~ 17:00 , 如果下雨會晚點到 !

成品只有三個 , 數量實在有限 ! 想要的網友要快 !!
成本約 60 元 + 贊助 PIL 費 50 元 = 每個約 100 元 ( 好網站要支持 )


注意事項 :
1.按照網頁留言為購買順序 , 如果超過人數只等好下次了 !
2.本物品不郵寄 , 一則怕安裝錯誤導致危險 , 二則郵寄費用早已超過此物品價值 !
3.如欲購買者當天無法到達 , 則當場以競標方式賣出 !
4.如果都沒人預定 , 那就全數送給 [ 果子狸 ] 的工作人員 ! ( 每次都佔用他們的場地有點不好意思 ! )
5.這次是 [ 機車精簡版 ] 所以必須把機車騎來並且當場安裝測試 !


購得網友名單 :
1. 網友 fish0225
2. ?
3. ?

[ Last edited by Sideny on 2004-5-29 at 16:37 ]

lifaung

Originally posted by morman at 2004-6-10 18:11:


除非臨時出意外, 不然我一定可以到場
現在已經在想要不要去換一下有點壓力不足的汽缸

問到了汽缸問題
迅光車系應該可以安裝4V汽門和汽缸
如果要詳細點的資料的話我再去問問看車行,不過我也快離開台中了
要小弟問問看的話要快些

如果要換汽缸,又有預算的話,花個12000是可以換的了整組汽缸低
但是引擎號碼不會變,主要就是引擎升級成YAMAHA的4V GP引擎而已

dhfeng

首先，感謝 Sideny 慷慨的將他製作與相關經驗與我分享，
也感謝他當天“送“我的原型機（他強調是有簽名的喔|)～），
不過因為當天有點事情，無法呆太久，
改天有機會，在請 Sideny 喝背飲料

當然也要提一下我的感覺了喔，經過這兩天的測試，
個人覺得我的老迪爵中段速度有比較明顯的提升，
至於提升多少？我也說不得準，
應該說有提升到我在加速的時候車子加速的順暢感，
不過也可能是心裡層面的影響吧～

我其實並不專業，所以也說不得準，
不過就算沒有實際的功效，
我想對我的心裡層面也有著實際的效果，
因為感覺他好像有脫胎換骨的感覺喔～
畢竟他也陪伴我 10 年以上的光景了！

最後再次感謝 Sideny 的慷慨幫助，
讓我的老迪爵又有了新的生命～

[ Last edited by dhfeng on 2004-6-14 at 02:29 ]

Sideny

小弟輪已經到了喔 ......... ^_^

Sideny

Originally posted by lifaung at 2004-6-11 04:23 PM:
迅光???
今天下午試驗結果是"應該有用吧"
不是很確定,但是感覺上實用的極速提高了
但是也可能是頂級迅光本身的問題,頂級迅光的極速本來就不如傳統迅光
因為後段加速慢

但是今天可以在短短路程內就加速到90KM/HR,應該算是有用才對

我接的東西是
10000uF35V
1500uF 35V
100uF16V*2串聯成為50uF 32V
5.6uF

上面大概都是會虧本的零件,就不多說了,連OS-CON都有就知道有多無聊
迅光的話要記得,保險絲請安裝7A版本,尤其是有裝強光器的人(強光器後面就是裝超
高瓦數的燈泡的那種)
免的一開大燈,保險絲就燒了

其實對三向電源的車種也有用,尤其是"配備超亮大燈"的車型

實際上來說對我的頂級迅光影響大不大還是要看雙載狀況吧,雙載比較看的出來
畢竟車子本身就是為了雙載而設計的高扭力車種,可能正常狀態下比較看不出來吧

反正明天拿 necobi 的 迅光 試試就知道了 , 順便 [ 汽車版 ] 也上上去試試 !!

lifaung

迅光???
今天下午試驗結果是"應該有用吧"
不是很確定,但是感覺上實用的極速提高了
但是也可能是頂級迅光本身的問題,頂級迅光的極速本來就不如傳統迅光
因為後段加速慢

但是今天可以在短短路程內就加速到90KM/HR,應該算是有用才對

我接的東西是
10000uF35V
1500uF 35V
100uF16V*2串聯成為50uF 32V
5.6uF

上面大概都是會虧本的零件,就不多說了,連OS-CON都有就知道有多無聊
迅光的話要記得,保險絲請安裝7A版本,尤其是有裝強光器的人(強光器後面就是裝超
高瓦數的燈泡的那種)
免的一開大燈,保險絲就燒了

其實對三向電源的車種也有用,尤其是"配備超亮大燈"的車型

實際上來說對我的頂級迅光影響大不大還是要看雙載狀況吧,雙載比較看的出來
畢竟車子本身就是為了雙載而設計的高扭力車種,可能正常狀態下比較看不出來吧

Sideny

Originally posted by tyyen at 2004-6-11 03:31 PM:
我的小五十真的是要加油大燈才光亮，看來也是二相。

Sideny這個週末12日會先去買材料嗎？如果會的話，小弟想要提早同行，然後再請教您焊接的技巧跟配置，然後把19日的機會再讓出來給需要的朋友。

ㄜ ... B) 材料昨天已經先買完了 .... 不過是為了明天所作的 Demo !!
至於焊接的技巧跟配置也會一併公佈 !!

tyyen

我的小五十真的是要加油大燈才光亮，看來也是二相。

Sideny這個週末12日會先去買材料嗎？如果會的話，小弟想要提早同行，然後再請教您焊接的技巧跟配置，然後把19日的機會再讓出來給需要的朋友。

Sideny

Originally posted by morman at 2004-6-11 03:16 PM:

沒有這樣的問題耶~
我看把機會讓給別人好了

了解 ! 希望有網友能研究出更好的解決方式 !!

morman

Originally posted by Sideny at 2004-6-11 12:14:


看你需不需要發動引擎大燈才會亮或是加油門才會到最亮 , 如果是那應該還有效 , 反之上述都沒有那只能說抱歉了 !!

沒有這樣的問題耶~
我看把機會讓給別人好了

Sideny

Originally posted by morman at 2004-6-11 12:07 PM:


, 那我那輛舊舊的第一批上市的迅光(Fuzzy)不就沒用了
有沒有人能給個比較明確的答案
要是真的是這樣那我就把機會讓給別人

看你需不需要發動引擎大燈才會亮或是加油門才會到最亮 , 如果是那應該還有效 , 反之上述都沒有那只能說抱歉了 !!

morman

Originally posted by Sideny at 2004-6-11 11:30:
而小弟的 [ 機車版 ] 理論是 :
一般四行程摩托車多為 [ 二向 ] 發電機 , 僅少部分為 [ 三向 ] ( 例如 : 迅光 ) !
而二向發電的缺點就是發電量不穩定 , 例如大燈在加油門時才會最亮就是其一 !
相反的也會影響到火星塞的點火效率 , 加上個逆電流或許能有所改變 , 只是沒想到就被我試成功了 !
那 [ 三向 ] 的車是否就不需要了 ? 應該是的 ! 因為其車上的電瓶已經取代了逆電流的效果了 !
因為 [ 電瓶 ] [ 電容 ] 本是同一家 ( 籠統的說 ) 差別就在 ...

, 那我那輛舊舊的第一批上市的迅光(Fuzzy)不就沒用了
有沒有人能給個比較明確的答案
要是真的是這樣那我就把機會讓給別人

Sideny

Originally posted by Xanth at 2004-6-11 09:52 AM:
我最近也做了幾組 , 因為材料分開買的關係 , 所以電容的組合有兩種 , 差別在4700uF 2200uF 跟1000uF的廠牌不同 , 其中以全部用"A"牌的電容組合 , 裝上之後就可以非常明顯的感覺到起步跟加速的順暢 ,放油門之後滑比較遠 , 而如果以上三個容量的電容換成其他廠牌(忘了是哪牌) , 感覺是加速比較有力 , 但是放油門後的滑行就沒那麼順跟遠.
以上應該不是心理作用 ,因為我是一天換一種測試 , 不過也許是焊接的不好造成.
另外有個問題請教Sideny兄 , 這樣的電容組合可有什麼依據??

其實 [ 機車原型版 ] 就是全 "A" 牌銀電容 ; [ 二代版 ] 後段為 "S" 牌銀電容 ; 最後一次 [ 三代版 ] 為 "A" 牌金電容 !!
原本是不想透露的因為成本有差 , 如果稍微知道零件的網友應該會知道元件標 [ 金 銀 ] 是何用意 ! ( 主機板 CPU 牌的電容為何都為金呢 ?? )
昨天在買零件時順便到專業音響電看 [ 高級 ] 電容 , 我只能說 : [ 我敢作但是沒人想買 ] !!
因為一個單價超過 1,000 元 , 例如一顆 220uf 40V 140度 要價 200 元 .... ( 當場哭著離開 )

至於電容組合可有什麼依據 ?
以日本原作家的意思是 : 抑制引擎各階段轉速影響發電機發電量與突波對車輛供油電腦所產生的影響 !

而小弟的 [ 機車版 ] 理論是 :
一般四行程摩托車多為 [ 二向 ] 發電機 , 僅少部分為 [ 三向 ] ( 例如 : 迅光 ) !
而二向發電的缺點就是發電量不穩定 , 例如大燈在加油門時才會最亮就是其一 !
相反的也會影響到火星塞的點火效率 , 加上個逆電流或許能有所改變 , 只是沒想到就被我試成功了 !
那 [ 三向 ] 的車是否就不需要了 ? 應該是的 ! 因為其車上的電瓶已經取代了逆電流的效果了 !
因為 [ 電瓶 ] [ 電容 ] 本是同一家 ( 籠統的說 ) 差別就在運用的層面上 !
例如果子狸的 Cancer 就很聰明的買了一顆 10,000uF 並接在電瓶上也是有效果 , 這是給想 DIY
又不想花大錢的網友 [ 精簡再精簡版 ] 了 !

Sideny

Originally posted by lifaung at 2004-6-11 11:00 AM:
呵呵呵(乾笑中)
虧本生意無人作,殺頭生意有人幹
只是S兄您連虧本生意都做了,佩服佩服(其實算進去手工錢,應該是血本無歸吧)

--
等下去電料行晃一下,買根10A保險絲,下午得去東勢一趟
回來再報告試驗結果吧
只是小弟作的是粗本亂搞版,單是材料如果是專程去買的話就不值得了
用的零件完全都是"剩料",所以成本近乎於零,至於效果就再看看吧~~~

對啊 ! B)B)B)

賣一個 100 元 成本 80 元 , 再買一罐 20 元飲料請 果子狸 店員 !
我只能說當義工吧 !

lifaung

呵呵呵(乾笑中)
虧本生意無人作,殺頭生意有人幹
只是S兄您連虧本生意都做了,佩服佩服(其實算進去手工錢,應該是血本無歸吧)

--
等下去電料行晃一下,買根10A保險絲,下午得去東勢一趟
回來再報告試驗結果吧
只是小弟作的是粗本亂搞版,單是材料如果是專程去買的話就不值得了
用的零件完全都是"剩料",所以成本近乎於零,至於效果就再看看吧~~~

Sideny

Originally posted by lifaung at 2004-6-11 10:36 AM:


真的裝了48顆的話, 那你會需要用到"緩升電路",簡單的說,其實在接通電路的時候
你的電容會急速充電,和短路差不了多少
所以請愛用緩升電路,讓電容以一定速度充電充到額定電壓
不然保險絲有1000根都不夠

沒錯 ! 這就是我僅製作到 24 顆版的原因 !!

在這裡也謝謝 lifaung 您這段期間的專業指導 !
原本只是想分享心得討論沒想到居然做起生意來了 !!

至於用哪個廠牌電容哪種排列都是要多方試驗的 , 也正是這篇文章的精神 !
有興趣與技術的網友可大量發表個人心得 , 這也可以造福不少網友 !

[ Last edited by Sideny on 2004-6-11 at 10:52 ]

lifaung

Originally posted by tyyen at 2004-6-10 14:59:
收到，感謝

或者可以請Sideny帶我們到源達走一趟，把材料買齊，然後稍微指點一下經驗及作法，我想很多人都知道原理或不是學這個的，但是就是怕做起來太醜或者有些疑問不敢試，畢竟有老師膽子會比較大！

像我就很好奇大小電容要如何擺放以及如何銲的穩當，不然我早就衝了，48顆豪華版路途還很遠。

[ Last edited by tyyen on 2004-6-10 at 15:01 ]

真的裝了48顆的話, 那你會需要用到"緩升電路",簡單的說,其實在接通電路的時候
你的電容會急速充電,和短路差不了多少
所以請愛用緩升電路,讓電容以一定速度充電充到額定電壓
不然保險絲有1000根都不夠

lifaung

Originally posted by Xanth at 2004-6-11 09:52:
我最近也做了幾組 , 因為材料分開買的關係 , 所以電容的組合有兩種 , 差別在4700uF 2200uF 跟1000uF的廠牌不同 , 其中以全部用"A"牌的電容組合 , 裝上之後就可以非常明顯的感覺到起步跟加速的順暢 ,放油門之後滑比較遠 , 而如果以上三個容量的電容換成其他廠牌(忘了是哪牌) , 感覺是加速比較有力 , 但是放油門後的滑行就沒那麼順跟遠.
以上應該不是心理作用 ,因為我是一天換一種測試 , 不過也許是焊接的不好造成.
另外有個問題請教Sideny兄 , 這樣的電容組合可有什麼依據??

其實....你用的是黑色的A牌電容吧
黑色的普通版本漏電率比較高,反應速度也很慢,A牌電容個人覺得可以用的只有
橘色的版本(音響用的款式,目前只能在某些站上定到)

另外油門放開後滑行距離遠否???個人覺得是心理因素
因為放開後離合器的咬合是自動放開的,距離遠近和你的時速有關
也和你走的路的坡度有關,變因太大,所以應該不太準才對

Xanth

我最近也做了幾組 , 因為材料分開買的關係 , 所以電容的組合有兩種 , 差別在4700uF 2200uF 跟1000uF的廠牌不同 , 其中以全部用"A"牌的電容組合 , 裝上之後就可以非常明顯的感覺到起步跟加速的順暢 ,放油門之後滑比較遠 , 而如果以上三個容量的電容換成其他廠牌(忘了是哪牌) , 感覺是加速比較有力 , 但是放油門後的滑行就沒那麼順跟遠.
以上應該不是心理作用 ,因為我是一天換一種測試 , 不過也許是焊接的不好造成.
另外有個問題請教Sideny兄 , 這樣的電容組合可有什麼依據??

Sideny

中午確定是可以拆除裝在同事車上測試的版本 , 晚上再把他裝在我的 SV-MAX 上看看 !!
看車版的運用在機車上是否有效 , 還是根本是毒藥 ??

PS. 有興趣的網友要三思 , 因為小弟為了裝 [ 汽車版 ] 的特地去換裝 [ 白金火星塞 ] !! 因為網路上有人使用一般火星塞用到溶掉的 !

[ Last edited by Sideny on 2004-6-11 at 11:39 ]

lifaung

迅光系列記得,YAMAHA發電機比較強力點,所用的保險絲應該是250V 20A版本
我從我的頂級迅光備用品上拆下來的是這個規格喔

打算試試看用手邊剩料作一個來玩
不過我比較懶,應該只會用

10000uF(MALLORY)
1000uF(SANYO)
100uF(SANYO OS-CON)
5.6uF(國際牌固態無極性電容)

不知道效果會如何~~~(基本上挑選的電容都是反應速度高的東西,應該沒問題~~~)

其實三相發電機也有用,如果你裝了"強光器"這種鬼東西的話啦~~~
用大電容會有幫助低~~~(大概了解逆電流的工作原理,猜測如下)
--
三相發電機會供電,但是同時,電瓶也會供電
當強光器和三相發電機同時作用時,開啟大燈會有短暫的壓降(電池反應速度不快)
此時用大水塘來穩定電壓,是有機會可以在某些狀態下維持穩定的供電力到電池輸出
穩定電壓的~~~~

其實某些方面而言,如果粗本點,可以考慮安裝鎳氫的大放電機車電池
效果會更好才對(以上是猜測,今天晚上試驗了一下,騎車的時候開大燈和開小燈的差異
小弟的大燈是歐斯朗85W,小燈當然就是小到沒力的燈泡,頂級迅光的定位燈
開大燈的時候機車的反應速度較慢,關閉時加速反應較為靈敏)

迅光車系想強調起歩加速力的話可以考慮改裝扭力彈簧
裝成比較緊的扭力彈簧會讓起歩轉速提高
EX
原本起步1500RPM,改裝後可能是2500RPM才會起步
不過~~~~基本上,像是頂級迅光的引擎大概只能跑到7K轉
而且迅光車系主要都是強調扭力的,SO~~~想和人尬極速,抱歉,你選錯車了
有騎過迅光的大概都會覺得爬山的時候常常可以比人家快,就是這個理由
迅光的高轉扭力比4V還強很多,這也是為何當初頂級迅光出廠的時候打的牌號就是
"兩人新座騎"的廣告的原因(祇是沒和你說極速不高而已,極速約105KM左右)

----
早上的無聊測試
基本上迅光給3A的保險絲必燒,我想,我還是換成和原廠相同的20A保險絲好了
騎回來發現燒掉了,所以沒什麼測試價值~~~基本上等於根本沒用(因為保險絲燒了 )

[ Last edited by lifaung on 2004-6-11 at 04:59 ]

necobi

Originally posted by morman at 2004-6-10 15:25:
我也來試試看好了
希望對我哪台十年的迅光有幫助
希望還趕得上最後一個

迅光全車系都是三向發電機.......
(哭著跑掉了....)

smile_tabo

OK，一定把6/19的時間空出來。

流浪漢子

Originally posted by Sideny at 2004-6-10 01:55 PM:

對以下網友之前所預定的我依然算數 , 只是必須等到 6/19 才有可能拿到 !! ( 如果時間不允許請告知 , 好讓給其他網友 )
piyemonnii x 2
流浪漢子 x 1
tyyen x 1
smile_tabo x 1
morman x 1

預定名額結束 !! 如有人願意退讓會在另行公佈 !!

[ Last edited by Sideny on 2004-6-10 at 16:14 ]

謝謝囉~ 那就6/19見

morman

Originally posted by Sideny at 2004-6-10 16:09:
你們要確定 ( 6/19 14:00 ~ 16:00 光華果子狸 ) 人車可以到場 , 否則不予預定喔 !!

除非臨時出意外, 不然我一定可以到場
現在已經在想要不要去換一下有點壓力不足的汽缸

piyemonnii

Originally posted by Sideny at 2004-6-10 04:07 PM:


我想了很久加上你又一直很支持 , 覺得讓你舟車勞碌一頓實在說不過去 !
乾脆幫你寄過去 ( 記得 PM 地址給我 ) , 不過要先確定你會自行安裝 ??
到時幫你預留兩個 [ 機車版 ] 一個 [ 汽車版 ] , 不過後者僅供測試 !
據 果子狸 Cancer 說網路上似乎有人使用 [ 汽車版 ] 的造成火星塞損毀 ! 所以汽車版的還是借你玩玩就好 !

寄出日期會延到 6/19 之後 , 希望您能等待  !!

最新消息 , 明天應該可以拆除 [ 汽車版 ] 的了 , 不過還是要請你多忍耐幾天 !

[ Last edited by Sideny on 2004-6-10 at 17:20 ]

非常感謝您,這樣的為小弟解決困惑!!!!那就預祝您 PART 3 大成功|)!!! PART 4 完美的大 ENDING !!!

這麼的煩勞您,這小小的忍耐是一定沒問題的,可是手不自覺的就癢了起來了SORRY!!!B)

那就請您收PM喽!!!!

Sideny

Originally posted by smile_tabo at 2004-6-10 03:12 PM:
想請教Sideny"機車精簡版"用的是哪幾種容量的電容????
還有名額的話我也想預約一個

Originally posted by morman at 2004-6-10 03:25 PM:
我也來試試看好了
希望對我哪台十年的迅光有幫助
希望還趕得上最後一個

你們要確定 ( 6/19 14:00 ~ 16:00 光華果子狸 ) 人車可以到場 , 否則不予預定喔 !!

Sideny

Originally posted by piyemonnii at 2004-6-10 03:29 PM:
[quote]Originally posted by Sideny at 2004-6-10 01:55 PM:
這次 6/12 聚會肯定可以拿到東西的網友 :

dhfeng 是 [ 原型試驗版 ]     x 1
chienlun 是 [ 二代版 ]      x 1
piyemonnii 是 [ 車用試驗版 ] x 1 ( 不確定因素很多 , 明天再給你回覆 )




請問一下小聲的說,我也要機車精簡版的 X1(其實想要 X2 笑想 ) ,可以嗎???這樣小弟的汽機車就可以一起前往了!!!!


謝謝.............小聲的竊笑著!!!!

我想了很久加上你又一直很支持 , 覺得讓你舟車勞碌一頓實在說不過去 !
乾脆幫你寄過去 ( 記得 PM 地址給我 ) , 不過要先確定你會自行安裝 ??
到時幫你預留兩個 [ 機車版 ] 一個 [ 汽車版 ] , 不過後者僅供測試 !
據 果子狸 Cancer 說網路上似乎有人使用 [ 汽車版 ] 的造成火星塞損毀 ! 所以汽車版的還是借你玩玩就好 !

寄出日期會延到 6/19 之後 , 希望您能等待  !!

最新消息 , 明天應該可以拆除 [ 汽車版 ] 的了 , 不過還是要請你多忍耐幾天 !

[ Last edited by Sideny on 2004-6-10 at 17:20 ]

piyemonnii

[quote]Originally posted by Sideny at 2004-6-10 01:55 PM:
這次 6/12 聚會肯定可以拿到東西的網友 :

dhfeng 是 [ 原型試驗版 ]     x 1
chienlun 是 [ 二代版 ]      x 1
piyemonnii 是 [ 車用試驗版 ] x 1 ( 不確定因素很多 , 明天再給你回覆 )




請問一下小聲的說,我也要機車精簡版的 X1(其實想要 X2 笑想 ) ,可以嗎???這樣小弟的汽機車就可以一起前往了!!!!


謝謝.............小聲的竊笑著!!!!

morman

我也來試試看好了
希望對我哪台十年的迅光有幫助
希望還趕得上最後一個

Sideny

Originally posted by smile_tabo at 2004-6-10 03:12 PM:
想請教Sideny"機車精簡版"用的是哪幾種容量的電容????
還有名額的話我也想預約一個

4,700 uF 25V x 1
2,200 uF 25V x 1
1,000 uF 25V x 1
  470 uF 25V x 1
  330 uF 25V x 1
  220 uF 25V x 1

還有名額 算你一份 !