[新聞] 油價一公升漲2.4塊，真想罵髒話

AlexChen

夭壽，剛剛看到新聞差點傻眼，
這真是天殺的調幅阿！
我看要開始騎腳踏車上班了！

小酒蟲

不蓋核四違約金賠更多。

mfhsieh

Originally posted by allex at 2005-9-7 11:07:
台電一直在虧
原因是不需要的電卻要一直跟民間買
購買的成本還高於自己發電的成本
問他為什麼會這樣
只知道是早期政府為獎勵民間投資電廠.....

不過台電當初預估的電力須求成長誤差太大也是原因之一。

預估電力不足 -> 蓋電廠 -> 有反彈 -> 獎勵民間汽電共生 -> 電力須求負成長 -> 電力過剩

這就好比玩期貨一樣，看錯後市，當然要認賠。

--

再稍微踩線一下，那為何台電還是支持續蓋核四啊？

allex

Originally posted by liaolc at 2005-9-6 02:03 AM:


向民營電廠購電是基於民間投資電廠的保證，為此台電還要常常把自家電廠停爐，不然就會用電過剩了

補充一下
我朋友(不是強者啦)現在在台電上班
所學也是機電類的
有次跟他聊天時
就聽他在抱怨
台電一直在虧
原因是不需要的電卻要一直跟民間買
購買的成本還高於自己發電的成本
問他為什麼會這樣
只知道是早期政府為獎勵民間投資電廠.....

台塑在這方面真的是賺了不少......

拍郎

從油價扯到發電扯到政府再扯到政策跟政治
快踩線了
鎖吧

lifaung

Originally posted by lepicier at 2005-9-4 12:14:

現在台灣又不缺電.多蓋只是多花錢而已.今年有看到限電的相關新聞嗎
等到新的這個蓋好也只是取代舊的而已.核能電廠只會減少不會再增加了.有心的話是應該對全台的輸電網路及品質做改善才對
而且你說的這些發電方式
1.風力發電
2.太陽能發電
3.潮汐發電
只是在各地利用這些資源.達到各地方資源能夠有某個程度上的自給自足的狀態.而不是要來取代核能發電.

[ Last edited by lepicier on 2005-9-4 at 12:21 ]

您太小看政府了
他們是認真的再搞這些東西的發電主力化Orz

liaolc

Originally posted by icecat at 2005-9-5 11:10 AM:
台灣不缺電,那為何還要向民間購電.民間的電廠是火力發電吧.不管是燃煤或是燃油,不是更增加地球的負擔.

向民營電廠購電是基於民間投資電廠的保證，為此台電還要常常把自家電廠停爐，不然就會用電過剩了

Randolph

quote]Originally posted by lepicier at 2005-9-4 12:14 PM:
現在台灣又不缺電.多蓋只是多花錢而已.今年有看到限電的相關新聞嗎
等到新的這個蓋好也只是取代舊的而已.核能電廠只會減少不會再增加了.有心的話是應該對全台的輸電網路及品質做改善才對
[/quote]
目前也許是不缺電
但是只要火力發電一天,就要用油一天
高油價/京都議定書的壓力就如影隨形

現有的火力發電成本只會越來越高

而且你說的這些發電方式
1.風力發電
2.太陽能發電
3.潮汐發電
只是在各地利用這些資源.達到各地方資源能夠有某個程度上的自給自足的狀態.而不是要來取代核能發電.
[ Last edited by lepicier on 2005-9-4 at 12:21 ]

本來就是如此

偏偏政府,少數環保團體及所謂的"本土團體"
天真的以為上述的發電方式可以取代火力發電和核能

[ Last edited by Randolph on 2005-9-6 at 11:04 ]

irdiot

用電大戶都到對岸去了，當然不缺電。
lepicier說的沒錯，現在重點應該是全台的輸電網路及品質做改善才對。

對台電而言，什麼樣的發電形式都可以，只要大家願意付錢就好，
問題是油水電這種東西的價錢，不一定能真正反應成本來賣，大部分時候政府還是得考慮一下民生需求。

小酒蟲

還要記得把「動物」放去睡覺。

liaolc

核電在台灣本來就是做為基礎電力用途，不管油價漲不漲，核電都是一直在運轉的，興建中的核四即使現在政府的意願不同，在體制的壓力下也不能改變它完工運轉的命運。
現在的油價問題和核電扯不上關係，請不要再討論核電了，如果要節省油在發電用途給開車的人用的話，請在9點鐘以前上床睡覺，不要開冷氣。省下來的油大概就夠了。

lepicier

Originally posted by lifaung at 2005-9-4 02:07 AM:
如果政府有心的話
現在順便推動核能發電主力化剛好

[ Last edited by lifaung on 2005-9-4 at 02:08 ]

現在台灣又不缺電.多蓋只是多花錢而已.今年有看到限電的相關新聞嗎
等到新的這個蓋好也只是取代舊的而已.核能電廠只會減少不會再增加了.有心的話是應該對全台的輸電網路及品質做改善才對
而且你說的這些發電方式
1.風力發電
2.太陽能發電
3.潮汐發電
只是在各地利用這些資源.達到各地方資源能夠有某個程度上的自給自足的狀態.而不是要來取代核能發電.

[ Last edited by lepicier on 2005-9-4 at 12:21 ]

gschen

Originally posted by linjh60 at 2005-9-4 04:54 AM:

如果我的算術還可以的話,健保局的算式應該是下列所示:
設--有病去小診所看(掛號費+部分負擔= A元),
      直接去大醫院看(掛號費+部分負擔= B元),且 B元 > A元
如果有需要轉診的人,憑轉診單至大醫院看掛號費可減收 150元掛號費
如果小病去小診所可以解決的話,則費用為  A元,
如果需轉診去大醫院的話,則費用為 (B-150元),則全程為 A元+(B元-150元)
可是我們也都知道另一已知條件為 A元=150元(小診所看病費用)
那麼上一式又等於 150元+( B元-150元)=B元
所以有需要的,還是直接上大醫院,毋需浪費時間,延誤病情,但如是小病的話,那就能省則吧,畢竟省一塊則是賺一塊

很奇怪B)B)B)
為什麼可以從油價扯到健保

linjh60

Originally posted by ShotLiang at 2005-9-2 12:47 AM:
台灣健保局還幫大家省錢,
看感冒記得去"小"醫院或診所,
去大醫院還要加收差額

如果我的算術還可以的話,健保局的算式應該是下列所示:
設--有病去小診所看(掛號費+部分負擔= A元),
      直接去大醫院看(掛號費+部分負擔= B元),且 B元 > A元
如果有需要轉診的人,憑轉診單至大醫院看掛號費可減收 150元掛號費
如果小病去小診所可以解決的話,則費用為  A元,
如果需轉診去大醫院的話,則費用為 (B-150元),則全程為 A元+(B元-150元)
可是我們也都知道另一已知條件為 A元=150元(小診所看病費用)
那麼上一式又等於 150元+( B元-150元)=B元
所以有需要的,還是直接上大醫院,毋需浪費時間,延誤病情,但如是小病的話,那就能省則吧,畢竟省一塊則是賺一塊

jehnyih

這已經是政治口水廢文了
版務人員應該趕快刪除吧

Originally posted by 小酒蟲 at 2005-9-4 02:49 AM:
神主牌要是能說丟就丟，那就不叫神主牌。
能源政策要是能說改就改，那就不叫民進黨。

（再講下去就變政治口水了，所以「到此點到為止」；反正大家都知道這些人現在只擔心能不能當上 2008 的總統，至於下頭的人能不能活又不是他家的事）

geng

Originally posted by 小酒蟲 at 2005-9-4 02:49:
神主牌要是能說丟就丟，那就不叫神主牌。
能源政策要是能說改就改，那就不叫民進黨。

（再講下去就變政治口水了，所以「到此點到為止」；反正大家都知道這些人現在只擔心能不能當上 2008 的總統，至於下頭的人能不能活又不是他家的事）

因為這一些人，不管顏色，誰又真的會因為漲個幾塊錢，影響到他的日常生活？對他們而言，擔心的是漲一塊等於幾張票吧？

小酒蟲

神主牌要是能說丟就丟，那就不叫神主牌。
能源政策要是能說改就改，那就不叫民進黨。

（再講下去就變政治口水了，所以「到此點到為止」；反正大家都知道這些人現在只擔心能不能當上 2008 的總統，至於下頭的人能不能活又不是他家的事）

lifaung

神主牌也沒用吧
電價也漲的話,最好是台灣今年經濟成長率有個10%
不然後面就真的很難過摟

拋掉神主牌其實也不會怎麼樣,這次正好找個藉口解套
--
主要問題在於經濟吧,經濟成長率已經連幾年很糟了
不然也不用管他油價電價還是水價漲

小酒蟲

Originally posted by lifaung at 2005-9-3 11:07:
如果政府有心的話
現在順便推動核能發電主力化剛好

要民進黨丟掉自家神主牌？|)

lifaung

如果政府有心的話
現在順便推動核能發電主力化剛好

反正核電主力話是遲早的事情
除非哪天台灣人口銳減到30萬以下,就可以用水力發電啦

補充一下
現階段的太陽能發電,用三代板的話"理論上"有60%以上效率
實際上現在的二代板就狂暴貴了,轉換也僅有30%左右
目前也只有太陽能車使用
--
目前的政府要台電研擬
1.風力發電
2.太陽能發電
3.潮汐發電

超讚的,以上幾項,一度電約8-19塊錢不等

[ Last edited by lifaung on 2005-9-4 at 02:08 ]

ychao

少開車搭大眾交通工具可能是比較實在的。
只是從這篇報導看來，中油員工今年可能會變成箭靶。

lifaung

Originally posted by quennel020 at 2005-9-3 03:07:
現在要改騎車了,至少一公升可以跑30公里.
125CC只要48000就有了,比起以前便宜很多.

早上給錢,下午就可以拿車~~真是有效率.

同學騎的陽字輩一公升只能跑16-18KM(台北)
其實一公升30KM的實際效率看起來應該是相當高的.以台北來說的話啦
--
125CC裡面,92還是93年的測試中,好像最省油的是頂級迅光的48KM
不過說真的,最猛也只騎過42-44,48還真的沒有|)
到台北,打個6折的理想值可能比較好

(現在的機車好像也不用EV4引擎了,所以耗油是應該的,GY6引擎系列據說
平均1公升只能跑33-35,效率差很多,不過出力也是GY6比較大就是了
GY6就是以前陽字輩用的引擎,YAMAHA在勁戰以後也是用這類的)

K.K.

Originally posted by 82544 at 2005-9-3 05:10 PM:
台塑油價調回好像是看地方的耶
我今天中午去加油, 我加的那家直營店就沒有調降
變相的優惠"持 TK 卡 可以便宜每公升 2.4 元, 到 09/06 為止"
靠~~ 那沒有會員卡的不就要加每公升 27.5 元了

而且點數兩倍送也取消了, 連基本的加油免費清水洗車也早沒了 (無卡會員)

@_@ 經營真有這麼拮据嗎??

[ Last edited by 82544 on 2005-9-3 at 17:11 ]

我是都在板橋民生橋下的中油加油站加油，沒有調價而且加700 送50元，相當於還打了93折。

82544

台塑油價調回好像是看地方的耶
我今天中午去加油, 我加的那家直營店就沒有調降
變相的優惠"持 TK 卡 可以便宜每公升 2.4 元, 到 09/06 為止"
靠~~ 那沒有會員卡的不就要加每公升 27.5 元了

而且點數兩倍送也取消了, 連基本的加油免費清水洗車也早沒了 (無卡會員)

@_@ 經營真有這麼拮据嗎??

[ Last edited by 82544 on 2005-9-3 at 17:11 ]

quennel020

現在要改騎車了,至少一公升可以跑30公里.
125CC只要48000就有了,比起以前便宜很多.

早上給錢,下午就可以拿車~~真是有效率.

sjackwu

Originally posted by liatalin at 2005-9-1 05:01 AM:
...
dram產業不就是這樣嗎
另外我們有大約90天的戰備存油
所以現在的油應該大概都是一兩個月以前的價位買的
...

戰備存油是這樣用的嗎？
印象中戰備存油是跟民間用油是分開的
至少以前待的單位，戰備存油都放了不只90天…

Lutz

這樣是比較合理沒錯
但問題是現在繳固定的燃料稅已是行之有年的做法
如果改成燃料稅隨油徵收
會變成機車族、計程車司機、長途客貨運等反對
會認為改成這樣後他們比較"吃虧"
"原本大家該一起負擔的變成他們負擔"
或  "原本他們不該繳的,  政府獨厚開車的人"
這背後,就牽扯到幾百萬張選票了...

Randolph

Originally posted by rexlai at 2005-9-2 12:22 PM:
這樣講那倒不如燃料稅改成隨油徵收，開的越多，污染越多，花的也越多。這樣才公平。

本來就是要這樣才公平
據說事實上也是有要朝這方面來修法

不然像我這種一兩星期開一次車的人
燃料稅和天天開車的人交一樣多
一點意思也沒有

SportySteven

Originally posted by liaolc at 2005-9-1 07:43 PM:


王永慶在推六輕和台塑石油時，最有力的宣傳就是，自己煉油自己賣，可以提供比較便宜的油品，到了台塑石油開賣，什麼時候看到台塑賣過比中油便宜的油了？:!(

對啊，報載台電的發電成本比向台塑購買還便宜，但，台電也是被逼著跟台塑集團買電，難怪台塑集團賺成這樣，前幾天還喊出要賺2000億。

rexlai

這樣講那倒不如燃料稅改成隨油徵收，開的越多，污染越多，花的也越多。這樣才公平。

Originally posted by 熊爺 at 2005-9-2 12:49 AM:
其實...換個方面想
油價高漲也不是沒有好處～
在替代能源還未發現前
空氣污染，全球暖化現象還沒有效解決前～
少用一點石油也是替地球延年益壽啊～
這幾天不是很多人說要改搭捷運或是騎腳踏車上班了嗎？
除了通貨膨脹的因素之外...
少用一點油，對生活應該不太有影響的....

hali2k

所謂的乾淨能源發電，
太陽能＝目前功率轉換比太低了，還得要有晴朗天器材有好效果。
風力＝目前台灣有部分嘗試在運作，但是得有風，功率也需要加強。
潮汐＝不知道台灣有沒有這樣的先天條件可以做？

現在能源只剩下核能算是比較成熟的，不過造成的污染卻不可不注意。

至於要替代汽油讓車子正常運轉，
目前看到有用食物用油的，有電力的，有水電解成氫運作？，
不知道會不會有核能發電的車子....

現在只能祈禱科技可以進展到讓
自然界能量->轉換系統->電力->熱能、光能、動能
這個循環加速，效率更好，功率更高。