到底要不要一次攻頂？

kru24

自從 2009 年五月回台工作後，
賣掉 X61 T7250，留下 X32 給老婆用，

中間曾經用過 Toshiba T130、TP X100e 、eeePC 等等；都不習慣賣掉了。
去今年七月到現在，入手機器如下，

T410 A38，十四吋配 i7-640M 真得很快，應該是今生用過最快的 NB，但 4 cell 電池只能用一個小時，只能當桌機。又好重！
Lenovo S10-3，雖然鍵盤好打，但 Atom 速度簡直很想哭，尤其用過 A38 後，落差更大。

九月底再去買了一台 TP edge 13 吋 RS3 配 SU7300，雖然不錯，持續力也好，但亮面螢幕看久不舒服，KB 按起來感覺也沒 T 跟 X 好。

下個月可能要再去大陸出差，
但常揹重電腦飛來飛去應該會很想哭，不知該不該一次攻頂到 T410s 或 X201s，
然而，年紀影響視力，現在看十四吋習慣了，看十二吋的不知眼睛會不會脫窗。

請各位小黑專家出出意見。

阿輝

x201 的 i7 版本如何，效能體積續航力都有一定水準，解析度 1280 和 14" 的 1440 應該象素密度接近

另外不管買什麼，建議 SSD 一定要攻的，真的影響很大的效率，換用 X25M 之後，NB 真的都不考慮硬碟了，速度快又方便

eric1810

投 T410s 一票  

拍郎

kru 不考慮追隨學長的腳步
一起 MBA 嗎？

阿輝

十四吋的看久了，再看十二吋的會不會很吃力，X25M 跟 X18M 那一個比較快？X201s 接近 1.1 公斤，好輕喔。

其實要看像素單位解析度

你用 14" 解析度是 1440 x 900
x201 如果不是高解析度面板的話應該是 1280 x 800
兩者並沒有差非常多

x25M 應該比 x18M 快，兩者其實只是差別在大小，x25m 後來的 G2 新版本寫入速度比較快

Max

投 T410s 一票
eric1810 發表於 2010-11-4 21:55

Max 是用 T410s 的苦主
好不容易盼到公司更新 NB ，把舊的 DELL D430 換成 T410s
沒想到 T410s 目前 Max 遇到的問題有
「隨機的關機」
「有時出現顯示卡錯誤螢幕變成解析度超低」
「關機時出現某程式錯誤導致無法關機需長按 power 件強制關機」
除此之外效能還不錯...[洋蔥shy]

gcvincent

我不是專家，目前沒有用小黑。
大概就是
pchome價格
intel x25v g2 80G/7388:Crucial C300 64G/4999:OCZ Vertex2 60G/4999

循序讀寫w/r 單位MB/sec
170/35:355/75:285/250

4k iops
?:Read 60k:Write 50k

保固應該都是三年（有時兩年，有時三年好像會變？！）
SSD好像會有寫入很多資料，會越寫越慢的問題。
如果使用win7, 要用win7分割磁區，或者用程式修改，不然會有4K對不齊的問題。
（大概意思，不知道有沒有說錯。）
因為後面這兩點，還在想系統碟怎麼搞比較好。

如果相信 intel的話，三代要出來了，到底是虎力士還是高力士呢？！當然要等白老鼠的測試報告。
如果是1代舊製程會比2代新製程耐用。
但是2代才有支援trim功能。

價格的話，
記憶體好像最近一個月左右降幅比較大，價格等等會走路下山還是電扶梯？！有待觀察~

阿輝

>> SSD好像會有寫入很多資料，會越寫越慢的問題。

Intel 很久以前的新版軔體就有自動最佳化的功能，甚至不支援 trim 也沒關係

xincong

我比較喜歡X系列
螢幕勉強可以接受
重點是不用每天練身體

infax

如果到定點可以外接螢幕的話，其實是帶X系列的還是比較方便
在外有長時間電池可用，又不會太重
回到定點就外接螢幕來使用就好

albatross

其實我也是因為年紀的關係，眼睛有點吃力，兩年多前偶然的狀況買了一台14吋XGA的T42，
哇！才發現看14吋的螢幕真是舒服！後來就把X61給賣掉，到今年中，才又把T42換成T60！

這次是 SXGA+ 螢幕，一開始還很反感解析度高，螢幕上的字就變得好小，還好用系統功能
調整放大桌面圖示與字型，遊覽器也用 NoSquint 補助下，看起來就變的舒服許多！

現在叫我去看回去小筆電的螢幕還真不習慣，尤其那種寬螢幕的，比例真是怎麼看怎麼不順。
鏡面的更是被我列為拒絕往來，不然就是一定要加霧面保護貼。因此T60一直留用到今天。

說真的，若是在出差在外常用NB，我寧願多花點力氣（不過2.2KG）但一旦打開電腦，又看
到那舒服的14吋4:3螢幕時，還真是一大享受！就連在旅館看台灣網路電視都比較舒適些！

以上，提供個人經驗參考。

小獸

可惜X301停產，

要不然真可謂出差最佳良伴！

沒有外接螢幕的環境也好...因為不支援DOCK...

加上6 cell電池也才1.5kg...但續航力可支撐5-6小時！

1440x900跟T410s一樣但是沒有小毛病，

看起來比X201s舒服多了...

只能說期待Yamato? Lab可以繼續這個戰線...

gcvincent

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如果不在意只有兩年保固的話，還真便宜。
（跟intel等大廠比較）

小獸

前提是搭配SSD，
4G RAM然後開RAMDISK，
灌XP只有一個字..."順"
既然是出差行程，
不是上網就是文書，
效能尚可應該就夠了...
重點是輕、堅固、續航力長又有光碟機...

不過我是不太建議現在買X301...
畢竟停產一陣子而且要克服的心理障礙也不少...

阿輝

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gcvincent 發表於 2010-11-6 01:30

好像沒快取的 MLC ?

那就是笑能了?

gcvincent

目前30G-40G，3000以下的不都是這種速度嘛？！
intel x25v 170/35 乍看之下數據更差...
Vertex 2 SSD 40G, 275/250只要3999...

ychao

可惜X301停產，
要不然真可謂出差最佳良伴！

小弟最早用的是TP570E，算是13"的X系列始祖。之後換到X41一直到現在X201，由於是寬螢幕的關係，螢幕是越是覺得很小。自己也是很希望"Yokohama" Lab能夠在將來，繼續推出13"的X系列。建議要買X201的話，電池也是至少要換成6cell的才夠。稱不到兩個小時的話，要是開會沒有地方插電是不夠的。

阿輝

目前30G-40G，3000以下的不都是這種速度嘛？！
intel x25v 170/35 乍看之下數據更差...
Vertex 2 SSD 40G ...
gcvincent 發表於 2010-11-6 04:49

不是看讀取速度而已，當系統碟還有 IO 吞吐量、小檔寫入速度 (Intel 是狂勝這點，對系統碟的影響也大，約是他牌的 10 倍速度、更不用提沒有快取的產品)

還有沒快取的最大影響，當系統碟會不定時卡個幾秒....

產品要賣當然是標讀取跟寫入這最漂亮的速據就好，測都測得出來，上系統就知道死了
（Vertex 2 比較可以買，因為有快取，至於前面那個沒快取 1999 的，真的... 垃圾再便宜還是垃圾，買回來當隨身碟可以啦，當系統碟比硬碟還遭... 如果不介意系統不定時凍結的幾秒是可以啦）


Intel x25 系列其實性價比一直都很高，而且當系統碟基本上就是無腦實用裝上去用就是了，小檔寫入快、軔體也沒啥問題（也是最早軔體提供最佳化避免越用越慢的問題）


40G 版本玩法倒是不一樣，寫入速度只有 80G 一半，不過買的人都是電競桌上型實用，買兩顆組 Raid0，價格和寫入速度與 80G 款相同，讀取速度再快一倍

gcvincent

我第一篇回的是看到比較有印象，有人叫好的。
第二篇回的是看到便宜的。我沒有說他好。
當然每個人角度不一樣，
我一開始就錯了，攻頂當然不會考慮MLC了。
再來看到

我想先考慮換好機子後，再換 SSD。都很花錢，機子也要能先賣掉才可以。

又誤會他想看便宜的。先求有，再求好。

我想太多了[洋蔥titter]

小獸

如果急著用那就買T410s吧，
因為只有看你說眼睛會痛但是腰跟背應該還好...

不急的話，
上禮拜在Yamoto Lab.表達重出13.3"系列Classic Thinkpad，
X系列的PM說現在還不能說...要我們有耐心一點...

就拭目以待吧！

Davidman

既然是跟工作有關，如果工作表現跟薪水有關，那就是跟薪水有關，建議直接一口氣買到要用的規格就好了。
慢慢升或者是後續再買，都是會影響在外工作效率。

eric1810

其實我也一直在留意，
希望能找到有14"螢幕，i5 以上CPU，重量在2公斤以內的筆電，
但除了T410S之外，好像找不到？

haha

其實我也一直在留意，
希望能找到有14"螢幕，i5 以上CPU，重量在2公斤以內的筆電，
但除了T410S之外，好像 ...
eric1810 發表於 2010-11-8 21:34

咦？這種需求應該不至於找不到吧？
我想Panasonic應該有

找到了，看來似乎出了一陣子了哩
http://en.akihabaranews.com/3105 ... and-n9-with-core-i5

小獸

Let's note在台灣只有水貨，
如果要維修不可能達到商務機要求的速度，(當日維修完成或是on-site service)
純粹是買回家爽的...
而且48.5mm的厚度可能要打個五折再來跟Thinkpad T410s拼，
強度還比不上只有21.1mm厚的T410s堅固...
更不要提擴充性了！
只有續航力還有MIJ可以當做強項的話，
不適合在台灣使用...(如果會日文又常去日本出差又另當別論...)

eric1810

只要重量在2公斤內，厚度我是還可以接受，
但是水貨的維修速度及價位是我下不了手的主因。
我可接受的價位是6萬。  

tkjoseph

昨天也發表了新款11吋edge，
搭配i3售價17900的樣子

simonyou

小弟推T410s
組裝紮實, 螢幕亮度是T410的150%(對老花眼很重要)
之前看學購機好像沒BT沒Webcam的樣子(要不就是specification漏寫了)
雖然都可以買到模組回來裝, 但實在不如直接買美國水貨就好(因為還要換SSD, 那個1.8" 5400rpm的硬碟還真是挺慢的)
1.8" MicroSATA的SSD現在只有美光有, Intel X-18M只有水貨

如果13.3"可以接受
或許TOSHIBA R700可以考慮, 便宜大碗
不然就是Macbook Air 13.3"
效能佳, 又輕薄, 又漂亮～

yugif

有句話叫  眾裡尋他千百度，驀然迴首，那人卻在，燈火闌姍處。
若攻頂沒有最佳或最適解，不如下頂，求取最適平衡之道
--
修照片、寫寫網頁，但個人喜歡輕便型
--以這個選項和需求，個人反而較推前代的 x61s

i7 和 LV 是有極大的效能差距   但那是要極大效能使用的環境，才有決定性的影響  
但在所需效能距不大的使用環境下，並沒有這麼大的影響
但以原作的需求來說，i7 和 LV ，在配SSD後
效率門檻就被拉平很多了   相對來說沒這麼大的差距   或效能效率影響的層次，沒有便攜可視舒適來的大
以下小弟簡短的分析

一、
12" 4:3 1024*768 實際可視面積比 13" 16:10 大，且解析度稍低，長時間，可視大點距大，舒適
12" 16:10 1280*800 雖也是實用，但可視小，點距更小，長時間吃力  看到更厚的邊框到在其次
尤其 Tp 有快速變換的功能 Fn + space ，有人是說字會變糊
但小弟長時間用眼時，點距和舒適，比糊這個的影響，大太多了，可習慣接受（稍有不適立即變換，為護眼先設防火底限點）
（其實糊只是比較初的立即感受，久了就習慣了，更何況有小紅點加中鍵來作替代方案）
以原作來說，可試用家人的，看快速變換是否符合需求

二、
重量 配 4cell 電 1.1kg ，且有 8cell 12cell 可供需求替代選換
預設低了 x61 2xx g，也就是同重量，電池彈性影響重量上，有更大的寬容性
x201s 是同重  效能更好，定位更佳   
但實際可視面積和點距等  在長時間的使用上 和效能
孰清孰重，這個要照使用需求評估

三、
T410s 雖算 14" 最輕的，不過14" 16:10，實際可視是 13" 4:3 大小
和 x61s 系列，差異相對的，沒有重量和電池擴充彈性來的來
當然，效能也是極佳，但在不需要效能的操作，有SSD配合的話，影響相較下也不大

==
以上是小弟的分析，最主要 x61s 二年保內，還不算難找
沒有一台機器是完美無缺零缺陷的
不過，因人事地，環境不同，每種環境需求
都有他使用者的最佳選，或最適切點
也不是「攻頂」和「適切」是相斥的，只是很多環境是   不能二全
攻頂若不適切，只是滿足一時的新鮮感，並非長久使用之道……
因為隨時有新的頂冒出來，隨時有新人新頂取代前頂後浪

haha

回覆 25# eric1810

假使是拿來上工的工具，那麼ThinkPad應該只有X跟T跟W系列合格。（或者挑其他廠牌的商務系列，用料組裝等等都比家用系列穩定很多）
ThinkPad Edge對我而言有兩個致命傷，一個是捨棄了金屬框架，另一個則是快速鍵直接取代了function key，因此所有的F1~F12鍵反而要配合Fn才按得出來

從前哩，純商用機產品線的筆電廠牌，就只有IBM跟Panasonic兩家
而自從ThinkPad換手聯想以後，目前就剩下Panasonic了

simonyou

我都設定充電到85%
大概2.5小時左右吧