[推薦] 傳說中的 KOSS THE PLUG 耳塞式耳機

小酒蟲

這篇算是把之前在 http://forum.palmislife.com/viewthread.php?tid=21599 的相關討論整理起來。

<center><img alt="KOSS THE PLUG 耳塞式耳機 " border="0" src="http://www.koss.com/koss/kossweb.nsf/files/graphics/$file/THEPLUG_lg.jpg" />

• Frequency Response: 10-20,000 Hz
• Impedance: 16 ohms
• Weight: 0.25 oz w/o cord
• Sensitivity: 112 dB SPL/1mW
• Distortion: <0.3%

</center>
在 eBay 上花了 USD$18，標下三副據說是便宜亂賣卻潛力無窮的 KOSS THE PLUG 耳塞式耳機。其實最早是打算把 KOSS PortaPro 賣掉換成 ATH-EM7，但是禁不住 lifaung 一再的勸「改」，終於還是心一橫開始準備改耳機了。 三副 KOSS the PLUG 入手後，就一邊等著 Etymotic ER4-14 矽膠耳塞，一邊先依著 Revisiting Koss "The Plug" Headphones 的說明小改了一部份：振膜前加上了泡棉，後頭耳筒的六個孔也貼上紙膠帶封了起來，然後剪了一小片泡棉墊入。 比起未改前糊成一堆的聲音，高音明顯改善很多，但是低頻好像縮下去太多，變的不大明顯。會是泡棉用太厚了嗎？

結果 lifaung 說：「不是用泡綿，要用耳機用的綿套。另外綿套還要『用力拉』過以後才會薄，之後再裁成適當大小。低頻到後來祇是沒有那麼粗暴而已，但是改的好的話效果已經可以趕的上 M1....ER6？？？E2c？？？那是被秒殺的東西，別理她。」

早說嘛～害我還剪了好幾種不同泡棉來試....（凸）

雖然 lifaung 告訴我據說用 SONY E888 耳機棉套改的效果更好，只是我總不能為了改 THE PLUG 而去買 E888。聽說台灣有單賣耳機棉套？這部份就等下次回台時再追加好了。手上一時沒多的耳機棉套，直接拆了不要的耳機來剪。不過用力拉了老半天看來也沒變薄？拿 SONY NX73 當訊源，高、中頻表現和 KSC35 相當（或高出一點），但低頻仍過猛，相較之下 KSC35 的低頻就變成混濁不少。整體來說 KSC35 的聲音比修改版 THE PLUG 鬆散，不過目前還沒有硬管或矽膠耳塞（在等到貨），所以只能先改到這邊啦。

==================================================

前兩天收到了 Etymotic ER4-14 矽膠耳塞，繼續完成我的 KOSS THE PLUG 改版大業。大概是我耳洞比較小，配軟管插進去時會有被撐大的異物感。我想等過陣子適應了些，再來換成硬管好了。目前用來做調音的測試曲目及機子：

UAB + LC-iCute

ARTIST = 久石讓 (Joe Hisaishi)
TITLE = ～出會
ALBUM = ANIMAGE BEST SYMPHONY

ARTIST = 神保彰 (Akira Jimbo)
TITLE = COBALT CRUISE
ALBUM = PALETTE

ARTIST = 神保彰 (Akira Jimbo)
TITLE = So Long (But We Keep Walking)
ALBUM = LIME PIE

現在的問題是換用耳機棉套後，高音沒有之前誤用泡棉時來的「亮」，是我把棉套拉的太薄了嗎？

lifaung 說：「沒錯，就是那麼回事。Damper 是拿來減少 KOSS THE PLUG 震膜衝程用的，因為衝程降低而使的高頻的反應會較快（高頻本身衝程小，但是低頻衝程過大以致於高頻反應的衝程也一起拉大了；簡單的說就是 damper 效果愈好，那你的高頻會愈亮），所以你拉過頭結果就變成低頻又變猛了些。建議用 CD player 去測定會比較好的樣子，不然就讓他有隨身訊源耳機的樣吧，用 MuVo 或是 iHP 這類東西去測。我個人是保證售價乘 3 的價格內沒有敵人。」

反覆用了不同力道拉了好幾片棉套後，發現我用的棉套剪好形狀不要拉直接裝上，然後後頭耳筒的棉套拿掉，只用紙膠帶貼起來聲音剛剛好。反正是改過的耳機，直接拿 pink noise 來 run-in，不過 run 開來後可能又要再調整一番？Sennheiser MX500 已經脫手，接下來可以開始賣 KOSS KSC35 和 PortaPro了；Sennheiser PX200 外型還不錯，而且也是特價時便宜買來的（不到 NTD$1,000），所以會先留著吧....。

售價乘 3？我手上這堆算起來一副改好的 KOSS the PLUG 成本是 NTD$280。不過我沒有 Shure E2c 或是 Etymotic ER4 之類的耳機可供對照，所以也不知改起來到底拉近了多少距離。雖然 lifaung 建議我找和阿罵爽（註：Amazon.com）敗一支來，然後試完退貨；但是我沒那麼缺德啦，最多不過是之前有改壞過一副，然後隔天拿回 BestBuy 抱怨才聽一晚就自己壞掉了。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-5-1 at 20:21 ]

阿輝

us18

真便宜啊 =''=

小酒蟲

Originally posted by 小酒蟲 at 2004-4-21 05:54:
整體來說 KSC35 的聲音比修改版 THE PLUG 鬆散

KSC35 是 Frequency Response: 15-25,000 Hz，Sensitivity: 101 dB SPL/1mW。不知有沒有什麼部份可以改的....:p

lifaung

NO,KSC35是沒東西可改低

KOSS THE PLUG是按照HW上面發表了一票小東西的Chu Moy老大的"感覺"去改的
http://headwize2.powerpill.org/p ... ?file=cmoy2_prj.htm
上面這個是他紅極一時的攜帶型耳擴
http://headwize2.powerpill.org/p ... ?file=cmoy3_prj.htm
這個是他變態的"自製靜電式耳機"

http://headwize2.powerpill.org/p ... ?file=cmoy4_prj.htm
這個就是有興趣的人該看的"HOW TO MODIFY THE "KOSSTHE PLUG" "教學
基本上裡面所有人都有他的一套,我的方法大概就是試驗過以後找出適合我的

如果小酒蟲兄覺得不太適應可以用比較爛的泡棉塞試試看,但是清潔會比較麻煩

另外KOSS THE PLUG改過後其實應該是對於"大推力"的耳擴輸出機構會比較合適
隨身用的機種有部分可能會推不太起來

其實真的要玩還有一個....ER4系列不是有轉接線???借條回來測電阻,之後再耳機裡面
把SMD電阻焊上去,大概就是終極了吧,焊電阻是為了改變阻抗,一般來說焊上去的結果
不外乎是"音場變深""空間感加強"這樣的結果,副產品就是"低頻量感提升"
MX500可以用這個方法,但MX500卻無法"使用ER4轉接線的電阻值",請自行試驗
比較偏向於調音的方法

小酒蟲

Originally posted by lifaung at 2004-4-21 06:59:
如果小酒蟲兄覺得不太適應可以用比較爛的泡棉塞試試看,但是清潔會比較麻煩

矽膠耳塞戴了兩、三天就習慣了，所以我還目前應該就是「軟管 + 矽膠耳塞」的組合。

Originally posted by lifaung at 2004-4-21 06:59:
KOSS THE PLUG改過後其實應該是對於"大推力"的耳擴輸出機構會比較合適
隨身用的機種有部分可能會推不太起來

這部份還沒仔細測過手上的隨身訊源，是的話可能就要 TAH 不離手了。
有想過 TAH 不知有那些可改，換電容嗎？

Originally posted by lifaung at 2004-4-21 06:59:
其實真的要玩還有一個....ER4系列不是有轉接線???借條回來測電阻,之後再耳機裡面把SMD電阻焊上去,大概就是終極了吧

這動作對我而言有點難度....B)B)B)
我另一副耳機有附類似的東西，拿來試看看好了。
http://www.andaudio.com/phpbb2/v ... er=asc&start=15

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-4-21 at 12:59 ]

lifaung

TAH是啥????

上面的只是說KOSS THE PLUG的效率會驟降而已,沒發現嗎
大概效率起碼减一半,但是好處是這個效率降低會反映到放音樂的SN比上
因為雜信的電壓擺幅是固定的

缺點就是可能MD這種小功率輸出的機器,把輸出拉到最大也只能獲得"恰好"的音量而已
大功率輸出???隨身聽的大功率輸出大概就是15mW*2就相當大了
別想太多,像是ipod這種的就是"無敵大"(100mW*2)

小酒蟲

TAH => HeadRoom Total AirHead 隨身型耳擴。目前是先把手頭上有的東西玩排列組合，看看能弄出什麼樣的聲音；不然為了 THE PLUG 而去敗 Xin SuperMicro 也未免....:o

之前誤用泡棉時，就有發現 NX73 推不太動 THE PLUG 的問題了。最近打算再把 Rio Karma 弄回來做調音比對，不過它是 55mW/channel，大概還推的動吧？Creative Zen 系列不知出力多少，找不到資料。B)B)B)

有一點還搞不大清楚：目前是「軟管 + 過濾棉套 + 矽膠耳塞」的組合，那是否可用 ER6-50 替換濾網來取代「軟管 + 過濾棉套」？

Anyway，可以準備把經典 KSC35 出脫了。它的聲音平衡還不錯，只是相較之下鬆散不少....

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-5-1 at 20:36 ]

lifaung

會自己動手的話敗META42系列才是王道
體積小,而且性能也不錯

--
酒蟲兄,了解小弟說的KOSS THE PLUG犯規之處了吧

小酒蟲

Originally posted by lifaung at 2004-4-21 20:08:
會自己動手的話敗META42系列才是王道

Meta 42 的套件？
有想過啦，不過現在工具全封箱了，等搬完家再來考慮。

犯規？沒實際拿別的耳機比較之前都當作沒發生。8D

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-4-21 at 23:10 ]

lifaung

Originally posted by 小酒蟲 at 2004-4-22 14:02:

Meta 42 的套件？
有想過啦，不過現在工具全封箱了，等搬完家再來考慮。

犯規？沒實際拿別的耳機比較之前都當作沒發生。8D

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-4-21 at 23:10 ]

呼呼,和KSC35比起來就已經很犯規了吧
KSC35可是KOSS家的"超經典"耳機,而且售價常常變,也常常漲,一度斷貨
Sennheiser PX200對上KOSS THE PLUG改也沒佔到便宜,對吧

請想像原來售價對決的情況~~~~~~~
根本就是"犯規到極點"的產品...

小酒蟲

Originally posted by lifaung at 2004-4-21 23:33:
呼呼,和KSC35比起來就已經很犯規了吧
KSC35可是KOSS家的"超經典"耳機,而且售價常常變,也常常漲,一度斷貨
Sennheiser PX200對上KOSS THE PLUG改也沒佔到便宜,對吧

這麼說也沒錯啦。

扣掉不同耳機型式造成的音色的影響不計，改過的 KOSS THE PLUG 已經確定把當家花旦 KSC35 擊沉，而 PX200 則是奄奄一息；若是再加入售價做比對，則 PX200 也是直接下台去。

官方訂價比：

PX200：KSC35：THE PLUG
USD$59.95：$29.99：$14.99

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-4-22 at 01:29 ]

小酒蟲

Originally posted by lifaung at 2004-4-21 20:08:
會自己動手的話敗META42系列才是王道
體積小,而且性能也不錯

不過還比是 Xin 大了不少。

Originally posted by lifaung at 2004-4-21 06:59:
其實真的要玩還有一個....ER4系列不是有轉接線???借條回來測電阻,之後再耳機裡面把SMD電阻焊上去,大概就是終極了吧,焊電阻是為了改變阻抗,一般來說焊上去的結果不外乎是"音場變深""空間感加強"這樣的結果 ...

也可能是我的心理作用....B)B)B)

我拿之前 aiwa 耳機附的衰減器串在 NX73 上，配 PX200 來聽時音量刻度自是調的大了些；同樣曲目我會覺得細節「清楚」了些，空間感大了點，當然低頻也多了一點。也許我該把這種東西當成耳塞式耳機的調音基準之一？不然直接套上的話，聲音會變暗。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-4-22 at 14:55 ]

lifaung

YES,因為你用了更大的信號擺幅去驅動振膜

而原本的雜信振幅就是那麼大,感覺起來SN比應該是會更好(用了奇妙爛電阻的別找我)
用SMD元件就是因為品質有一定水準,不會太好,也不至於爛到離譜

只是要有耳擴的話就自裝GRADO RA1吧,大概是目前可以作到最小的機器
不過還是比較推薦META42,META42只要有心,也能作很小,目前PCB的還算是"大"的摟
用SMD轉接版用SMD OP可以縮小體積,用鎳子加上SMD元件又可以再縮小
只是工作完以後你眼睛會很痛,有次作的就是用SMD元件去拼的,大概要分一兩週作
比較好,畢竟眼睛長期這樣專注工作很傷眼
--
BTW,如果你的雜訊是會隨著音量加大而增大的那種,就算了吧,這種方法只對
"音量衰減或增大,雜訊不變"的情況適用,像飛機上那種就是明顯的"雜訊隨音量增加
而增加"

小酒蟲

Originally posted by lifaung at 2004-4-22 18:47:
只是要有耳擴的話就自裝GRADO RA1吧,大概是目前可以作到最小的機器

裝 SMD 小機子大概會要我老命，我焊功實在沒那麼精細。
而且 RA1 的聲音不是說還比 Xin 差了點？

Originally posted by lifaung at 2004-4-22 18:47:
如果你的雜訊是會隨著音量加大而增大的那種,就算了吧,這種方法只對
"音量衰減或增大,雜訊不變"的情況適用

我把耳擴接到 NX73 上，再把耳擴定在最大音量；只調整 NX73 輸出音量的情形之下，雜訊並不會有變化，這樣算是「音量衰減或增大，雜訊不變」嗎？

不過我倒蠻喜歡串上衰減電阻後的聲音，只可惜比較不亮。

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-4-22 at 20:00 ]

lifaung

有變化的其實算是信號源就開始有的雜訊
一般像pda這種多是屬於"接地雜訊",不會被放大或是縮小低.....

ra1聲音不怎麼樣,但是有效的提供給你更大的信號擺幅
光是經過升壓晶片我就很頭痛了,要我作耳擴,需要升壓晶片的第一個去除
(升壓本身就是switching的一種,注意看晶片的電路和datasheet就知道,所以完全不考慮
如果將這列入要求,那ra1大概就是首選,不然不介意大小就用meta42,meta42用鋰電
也很簡單,而且現在鋰電也很便宜,買台製鋰電加上充電座就好)

小酒蟲

Originally posted by lifaung at 2004-4-22 20:29:
有變化的其實算是信號源就開始有的雜訊
一般像pda這種多是屬於"接地雜訊",不會被放大或是縮小

所以這類接地雜訊很適合用衰減電阻來修理一下囉？

Originally posted by lifaung at 2004-4-22 20:29:
ra1聲音不怎麼樣,但是有效的提供給你更大的信號擺幅
不然不介意大小就用meta42,meta42用鋰電
也很簡單,而且現在鋰電也很便宜,買台製鋰電加上充電座就好

真要玩的話，我可能得去找完整套件回來焊，不然這邊很多零件都不好買。
美國這邊應該有人在賣 RA1 和 Meta 42 的套件吧？只是不知上那兒買。B)B)B)

反正要推的耳機大概就先以 PX200 和 THE PLUG 為準，夠敗了....

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-4-22 at 21:17 ]

lifaung

理論上來說應該用"改善根本"的接地方式來解決
用銅箔膠帶加上絕緣膠帶就可以解決的,當然要有OK線去幫忙作單點接地,單點接地
請確定你的"最靠近地"的最短線路位置,進量不要超過5CM總路徑

串電阻只能"讓影響變小",而且之後你要用的"VR"更糟糕,VR這種接觸性的,尤其是炭膜VR
在使用時間長久後磨損會很嚴重,SO.....音質可能下降更多
所以說你需要的大概就是在耳擴加衰減電阻,或是根本不理她兩者之間作抉擇
加了耳擴音質不一定更好....你的音質會被限制在"線材"和"接頭"以及"VR"
這三個衰減最大的地方,就是這麼回事

其實注意一下你手邊的MUVO2就會發現,接地其實作的不錯了,該包的地方都有包
成本也不高,性能也忠實的反映到了機器上去,其實這只是"做和不做"的差異而已
加那幾塊銅箔整體成本上升也不會超過2塊新台幣,但是消費者聽起來可能就會超過
2塊錢的N倍~~~

當然,更好的方法就是和DR大帥在的宏達一樣,從電路設計去著手,用AP2儀測驗證
不過那個就是比較"粗本"的方法了,就算是音響廠商也不一定會有AP2這種鬼東西
不過效果上來說絕對比咱這種"土法煉鋼"的方法好多了,因為....注意一下宏達出品的
機器會發現數位和類比地其實是有隔離的,就算有交錯部分,也會盡量去避免影響
當然,這就是人家LAYOUT的功力,就算用我這種方法,保證一樣會數位類比地錯綜複雜
干擾雖然比較小,但是還是比不上從電路著手

小酒蟲

Originally posted by lifaung at 2004-4-22 21:09:
理論上來說應該用"改善根本"的接地方式來解決
用銅箔膠帶加上絕緣膠帶就可以解決的,當然要有OK線去幫忙作單點接地,單點接地

這我知道，只不過說實話我還不大敢拆 NX73，怕一拆就裝不回去了。B)B)B)
串電阻將就將就一下。

Originally posted by lifaung at 2004-4-22 21:09:
你需要的大概就是在耳擴加衰減電阻,或是根本不理她兩者之間作抉擇
加了耳擴音質不一定更好....你的音質會被限制在"線材"和"接頭"以及"VR"
這三個衰減最大的地方,就是這麼回事
其實注意一下你手邊的MUVO2就會發現,接地其實作的不錯了,該包的地方都有包

賣掉了，等 Rio Karma 寄到後再來比對看看。

先來找找那邊有人在賣 Meta 42 套件好了。

lifaung

KARMA????那個不是"傳言中"接地並沒有做的比CREATIVE近期產品好???
會聽到硬碟運轉聲,背光音等等....

NX73的確不好拆,排線太多了B),個人是覺得拆了以後裝回去不知道開不開的了機
我聲明過摟,我手上的是"死機"所以根本沒差,而且也沒辦法驗證是否裝回去後是可
以正常工作的

meta42其實沒有套件可言,祇有賣PCB而已,因為算是半公共財吧,HW那票"龜毛"的傢
伙們開發出來的產品,大概先找PCB比較重要,或許有搭配販售的零件也說不定
META42似乎已經停止開發,改成PROJECT PPA,性能沒有META42好,但是更縮小化
--
某些方面而言我是覺得隨便能用就用吧
畢竟~~~帶出門的時候實用性很低,不如"在家裡用才用耳擴"
個人以前做的耳擴有攜帶型的,但是現在都偏向於小型的桌上型耳擴就好,畢竟PDA
也不大台

KOSS THE PLUG配上你的MD;MZR900就非常好用了,不需要捨近求遠低(我承認,我不是
非常挑剔的人啦,特別是要多花錢的時候)

小酒蟲

Originally posted by lifaung at 2004-4-22 23:17:
KARMA????那個不是"傳言中"接地並沒有做的比CREATIVE近期產品好???
會聽到硬碟運轉聲,背光音等等....

我不確定是不是他那台的個案，因為我之前用的 Karma 並沒有這些問題。如果新的這台有出現雜音....那我就換機換到沒雜音好了。:p

Originally posted by lifaung at 2004-4-22 23:17:
meta42其實沒有套件可言,祇有賣PCB而已,因為算是半公共財吧,HW那票"龜毛"的傢伙們開發出來的產品,大概先找PCB比較重要,或許有搭配販售的零件也說不定

我這邊零件難尋，所以才想說有沒有什麼 Meta 或 RA1 的套件可買。

Originally posted by lifaung at 2004-4-22 23:17:
某些方面而言我是覺得隨便能用就用吧
畢竟~~~帶出門的時候實用性很低,不如"在家裡用才用耳擴"

我再想想....

Originally posted by lifaung at 2004-4-22 23:17:
KOSS THE PLUG配上你的MD;MZR900就非常好用了,不需要捨近求遠低

這話是沒錯，不過我已經很懶的背一堆 MD 片出門了，畢竟一片 CF 容量抵的上好幾片 MD。還在考慮是否繼續用 NX73 當隨身訊源或是另訪銘機，不過 NX73 換用 PocketTunes 後，音色「似乎」比原本內建的 AudioPlayer 好一點？

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-4-23 at 17:24 ]

小酒蟲

拿 pink noise 操了幾天後（不良示範），聲音有點沉了下來；沒有剛開始那麼亮，但是我覺得似乎變厚實了些。也許應該要再調亮一點？索性又墊了一層棉套惡搞，耳筒也塞了點棉套進去。目前的聲音拿來聽弦樂或鋼琴都還不錯，琴鍵擊響聲還真有點晶瑩剔透，餘韻也比 PX200 好一點，只是反應速度好像有點慢，手上沒聽過 ER4 真是難比對啊....

台灣那邊有單賣 SONY E888 耳機棉套的？我只翻到曜德有 SONY EP-G1 和 SONY EP-Q1，是這個嗎？

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-4-23 at 22:42 ]

kimis

請問一下，在台灣哪裡買的齊這"整套"設備呢?
包含KOSS THE PLUG耳機本體， Etymotic ER4-14 矽膠耳塞，SONY E888耳機棉套，耳筒硬管 ( ) ...

KOSS THE PLUG， 找了幾間賣場都買不到
Etymotic ER4-14 耳塞， 翻之前的文章找到  這裡  跟這裡
E888的耳機棉套我想應該是可遇不可求吧...
耳筒硬管似乎可以用原子筆管跟烙鐵加工，不過這個步驟只是看文章不知道是怎麼一回事

還是酒蟲兄要發起"KOSS THE PLUG +  Etymotic ER4-14 矽膠耳塞" 代購服務呢?

小酒蟲

這種東西自己搞定就好，再過我一手反而會不划算。

小酒蟲

Originally posted by 小酒蟲 at 2004-4-21 14:02:
目前是「軟管 + 過濾棉套 + 矽膠耳塞」的組合，那是否可用 ER6-50 替換濾網來取代「軟管 + 過濾棉套」？

抓到聲音變暗的凶手了，把過濾棉套抽掉變回「軟管 + 矽膠耳塞」的組合就亮了回來。

小酒蟲

故事多半都該要有個結局，而這篇故事的結局則是....我買了個 Shure E2c/E1c/E3c Carrying Case with Cable Spool



結果變成了：
KOSS THE PLUG：USD$5.73
Etymotic ER4-14 矽膠耳塞：NTD$84
Shure Carrying Case：USD$18.24

突然想到買櫝還珠這句話....

[ Last edited by 小酒蟲 on 2004-5-5 at 19:31 ]

mightyduck

我最近也買了一付來改，單體前加上棉套後中高音有改善了
，但跟ksc35和SR60比較了一下，空間感和解析度還是有蠻大的差距，
是否哪個地方沒注意到？
另外換成矽膠耳塞對音質改善有幫助嗎？
還是純粹改善佩帶的舒適性而已？

小酒蟲

矽膠耳塞和棉套都是必需動手的地方，其中矽膠耳塞是用來強化隔音能力。另外先把軟管套上細螺絲起子後，就可以慢慢「頂」進矽膠耳塞了，等頂到位再退出螺絲起子即可。

小酒蟲

Originally posted by lifaung at 2004-4-22 21:09:
理論上來說應該用"改善根本"的接地方式來解決
用銅箔膠帶加上絕緣膠帶就可以解決的,當然要有OK線去幫忙作單點接地,單點接地
請確定你的"最靠近地"的最短線路位置,進量不要超過5CM總路徑

今天學著這篇把 NX73 拆開來看：
http://www.tompda.com/bbs/displa ... amp;forumID=1700215
不過才想到....






這些做絕緣的工具我都沒有。

xbox7_11

聽了小酒虫的介紹
一時興起就去買了那傳說中的 "ER4-14 白色矽膠耳塞頭"
五對450塊
被朋友ㄠ了兩對
我還剩三對
想說如有人想改的話
我可以出讓出一對
為了不找那十塊錢就那多出的一對就一百元
條件是內湖遠傳面交
當場看實物滿意就賣囉
名額一個
看緣份囉   ^^

[ Last edited by xbox7_11 on 2004-11-25 at 23:30 ]

moe

唔@@
能夠郵寄嗎?
可以的話就要了^^a