[求助] 果子狸徵求新的經營團隊！

jehuen

因個人能力不足，無法帶領公司進一步發展，
故欲辭去果子狸經營者的職位。

如網友有興趣從事3C產品零售業、打算入主果子狸的話，
請速跟我聯繫。
單獨一人、已有經營團隊，或是公司法人皆可。

聯絡電話
0935-032-792
許先生
jehuen@GozMedia.com

果子狸
http://www.gozli.com

[ Last edited by jehuen on 2004-6-30 at 17:57 ]

小酒蟲

:o:o:o:o:o

freek

what a surprise !!??

geng

不會吧？

發生什麼事？難不成PDA的市場真的在萎縮中？

matika

Originally posted by geng at 2004-7-1 12:55:
不會吧？

發生什麼事？難不成PDA的市場真的在萎縮中？

萎縮 + 同業惡性競爭....

Luc

我一直覺得J大是打不倒的說...
唉!!!

jehuen

因本人生涯計畫中，一直都以媒體傳播為主要事業方向，
而通路銷售業一向委託專業經理人代管。
（如對果子狸比較熟悉的網友都知道吧..）
目前剛好碰上缺少有經驗的專業經理人。
為使權責一致，希望這位經理人也能成為果子狸的負責人。
因為我的人脈不足，所以希望透過網路尋找對零售業有興趣的朋友。
（反正果子狸一開始就是由網友出資組成公司的...）
請有興趣參與經營的網友盡速與我電話連絡，
以了解公司目前的計畫。

PDA全球市場顯然萎縮中，
這很多調查數字都可以看得到。
因此果子狸的產品也慢慢朝向其他非PDA的手持裝置商品。
對這方面有想法或計畫的朋友，請跟我約時間聊聊吧。
果子狸需要一個專業經理人及有效的商業模式。

果子狸公司簡介下載（6.87mb）
http://www.twpug.com/GOZLI040325.zip

[ Last edited by jehuen on 2004-7-1 at 13:17 ]

hali2k

不訝異這個狀況與時間點的發生，依據我過往在光華與NOVA商圈的服務與經營經驗，
感佩J兄與果子的努力，畢竟在這個產業與環境需要有相當的勇氣與毅力，
加油了，祝你早日覓得你所需要的人！。

cooltony

唉, 真可惜...
我的第一台 palm V 就是愛果子狸買的
那也是好幾年前的事了

Jonry

還好吧?
許老闆只是想換個跑道, 並不想結束果子狸吧?
未來果子狸應該還是在, 只是商品會更多元化

但是說句老實話, 果子狸的地點, 所面對的衝擊實在很大,
不到五十公尺外的安瑟, 同質性相當高, 而且果子和安瑟又都是好朋友,
要買東西時實在很難取捨.... B)

huangkc

Originally posted by jehuen at 2004-7-1 01:12 PM:

PDA全球市場顯然萎縮中，
這很多調查數字都可以看得到。
因此果子狸的產品也慢慢朝向其他非PDA的手持裝置商品。
對這方面有想法或計畫的朋友，請跟我約時間聊聊吧。
果子狸需要一個專業經理人及有效的商業模式。

[ Last edited by jehuen on 2004-7-1 at 13:17 ]

兩三年前PDA還被認為將會是21世紀的熱門商品,為何這幾年市場萎縮中.....
一樣3c產品,為何電腦和手機市場蓬勃(當然市場與商機不是相等),是因為PDA太小眾?還是大家換機升級的速度太慢?當然全球性的問題不是我們能掌控的,有沒有什麼辦法能改變PDA的處境.

jehuen

Originally posted by huangkc at 2004-7-1 06:00 PM:


兩三年前PDA還被認為將會是21世紀的熱門商品,為何這幾年市場萎縮中.....
一樣3c產品,為何電腦和手機市場蓬勃(當然市場與商機不是相等),是因為PDA太小眾?還是大家換機升級的速度太慢?當然全球性的問題不是我們能掌控的,有沒有什麼辦法能改變PDA的處境.

當景氣低迷時，受影響最大的就是非民生必需用品。
前年底及去年SARS期間，手機、電腦或其他非民生用品也賣得很差啊。
只有量販店民生用品一支獨秀。
現在景氣雖然慢慢復甦，但是PDA的必要性還是低於手機跟電腦。
台灣可能一半以上的人口都在使用電腦（一千萬用戶以上），
真的每天都在用PDA的或許只有10萬人（加上買了PDA沒在用的可能20萬）。
至於PDA的需求，還是要靠媒體炒作及教育，
才能讓上千萬可能的消費者購買第一台PDA。
問題是哪個製造商或代理商願意作先鋒花大錢鋪路？
Mio 168是少見在國內花大錢打廣告的PDA產品（雖然廣告不以PDA為訴求），
所以的確增加了銷售量，
不過是否可打平電視廣告的播送費用則未知。

[ Last edited by jehuen on 2004-7-1 at 18:11 ]

TotalEclipse

Originally posted by huangkc at 2004-7-1 06:00 PM:


兩三年前PDA還被認為將會是21世紀的熱門商品,為何這幾年市場萎縮中.....
一樣3c產品,為何電腦和手機市場蓬勃(當然市場與商機不是相等),是因為PDA太小眾?還是大家換機升級的速度太慢?當然全球性的問題不是我們能掌控的,有沒有什麼辦法能改變PDA的處境.

需要買PDA的人口多半都買了，
有些不需要的人也買了，然後丟在那裡不用。
真的用不到的人，再等幾年也還是靠萬用筆記本就搞定了。

PDA的使用人口本來就比PC來的少啦。
至少PC給人家那種每個家庭至少該有一台的感覺，PDA有嗎？

jehuen

Originally posted by TotalEclipse at 2004-7-1 06:21 PM:
需要買PDA的人口多半都買了，
有些不需要的人也買了，然後丟在那裡不用。
真的用不到的人，再等幾年也還是靠萬用筆記本就搞定了。

PDA的使用人口本來就比PC來的少啦。
至少PC給人家那種每個家庭至少該有一台的感覺，PDA有嗎？

所以PDA的競爭對手不是其他廠牌的PDA，
應該是萬用手冊。
如何讓有萬用手冊或電話簿的消費者都會買一台PDA才是重點。
要如何教育消費者花比萬用手冊貴20倍以上的PDA產品可不容易...

matika

>所以PDA的競爭對手不是其他廠牌的PDA，
>應該是萬用手冊。

我之前也是這樣的想法, 結果事實證明, 這是PDA user 才會認同的想法.

萬用手冊功能雖稱的上是PDA的核心功能, "我們"這群PDA user 的想法是-
用萬用手冊的人, 就該買PDA!
PDA的PIM比萬用手冊強多啦!!
為何你們這些人還要用紙條記事, 用PDA不是更有效率?

如果市場是像上面的想法的話, 那PDA真的太好賣了!!

所以事實是, 無論是個人或是企業.
能解決他們問題的, 就是好產品!

所以, 下列幾樣東西並未絕跡:
計算機.
便條紙.
萬用記事簿.
股票機.
翻譯機.
MP3隨身聽.

我們都會把PDA的擴充性當做一件簡單, 想當然爾的事.

但是PDA要達到上述產品的方便好用, 還是有一點點學習上的門檻,
甚至使用上的小技巧與經驗累積.

想當初, 我第一次用Palm III時, 連PDB/PRC 都搞了很久..
有興趣玩, 但想到灌程式就煩...

同理, 一般人會有PDA玩家這樣的時間與耐心這樣研究嗎?
當然是不會, 所以才會有許多所謂的"small white"天天出現.

所以. 身在業界, 我也慢慢能體會很多事, 真的不是想當然爾.
而是要"解決"使用者的問題.

Dragoon

看了這個討論串, 有一些隱藏的思緒開始浮現 ...
想想妳身邊對 PDA 陌生的朋友, 第一次接觸 PDA 是什麼樣的反應?

手機對所有沒用過手機的人都可以有相同的開始, 就是用他們熟悉的方式,
號碼按下去就可以用了 ...

在面對 PDA 時, 會發現所有過去經驗都不管用, 那是很挫折的事,
所以雖然我對ㄧ個論點感到不耐煩與不可接受但卻又無可奈何:
所有的新手都會說的, 買 PocketPC 跟 PC 同樣用 Windows 比較習慣啦!

什麼時候可以讓未接觸過 PDA 的使用者無痛的開始第一步,
才是這產品能更普遍的讓大眾接受的時候, 而不是 ... 價格戰殺到ㄧ台 999 or 1999
不好用的東西便宜或許有人會買, 但卻不能讓使用者愛上她.

或許, 你會說 Palm 介面很好啦! 但是, Fans 說好並不能讓 Fans 以外的世界認同,
把 PDA 拿給你爸爸媽媽用用看, 問問他們的看法 ...

TSUBASA

我不知道我會不會以偏蓋全，但這是我的看法。
PDA市場變小不是好不好用，夠不夠符合消費者需要的原因，
而是廣告夠不夠大，媒體炒得夠不夠熱。

很多手機功能很強，但是有幾個人買回去是用到每個特異功能的？對，我的T610當初買回來又是做主題，又是灌音樂，現在我就真的單純拿來打電話，GPRS上網用，灌PC SUITE跟OUTLOOK同步？我連光碟都沒拿出來過。但是手機好不好賣？好賣！看到全智賢拿真是美，買一支，看到周杰倫拿真是帥，買一支。看到PIL上面說P900真是好用，買一支，看到MOBILE01說K700有夠讚，買一支。這些手機會不會比PALM便宜？會不會更符合消費者需要？

當初PDA的功能主要是PIM，不過在台灣炒熱的時候變成看電影，聽音樂，打電動，上天下海無所不能，只比007的隨身配備差一點，結果買回去的人發現，做到是可以做到，只不過我不會而已，當然會失望。那你覺得幫T610做主題，灌音樂就比較簡單嗎？對電腦白吃而言，用BT或是IR把MIDI或GIF傳進手機難度不下於學會操作PDA。但是只要炒的夠熱，你覺得會不會紅？當然會，你以為買了AE86就會變成下坡道之王嗎？至少阿樹覺得是，買了他還是覺得很爽啊。穿了JORDAN的AIR球鞋就會飛身灌籃嗎？至少很多人覺得是，所以NIKE靠一個MARK可以海噱這麼多年。

所以廣告打得好不好，媒體炒得夠不夠，才是現在台灣市場的重點。

[ Last edited by TSUBASA on 2004-7-1 at 20:46 ]

jehuen

Originally posted by Dragoon at 2004-7-1 08:32 PM:
手機對所有沒用過手機的人都可以有相同的開始, 就是用他們熟悉的方式,
號碼按下去就可以用了 ...

突然想到一個例外：我媽就是不知道怎麼用手機。
當然家用電話知道怎麼用，拿起來先聽看看有沒有嗚嗚聲，再按數字鍵。
可是手機不太一樣，拿起來聽是沒聲音，按完數字鍵還要按通話鍵。
通話完畢也不知道怎麼關閉，因為家用電話就是放回座上，手機呢？
不是沒有敎，不過就是記不住。
並不是年紀大到老年癡呆的程度，我爸年紀更大照樣使用TRGpro很順。
年紀輕的也有例子，我同學的太太只要看到東西上面有電源鍵就不想用。

所以新東西好不好學，或是喜不喜歡用，
真的每個人都不同。
可能重點回到如何創造消費者「我一定要買！」的心理需求？
電腦可能比PDA更複雜，不見得買電腦的人都很會用電腦，
但是或許因為「不會電腦就找不到工作！」、「有了電腦可以線上交友！」或「有了電腦就可以上網免費下載大量A片！」等等不同強烈心理需求而產生購買行為。

回到我媽的例子，平常在家很少用到手機，也不知道怎麼用手機，
但是還是買了最新型的紅色手機，為什麼呢？
可以創造消費者理性或衝動性的購買需求就賣得動吧...

[ Last edited by jehuen on 2004-7-1 at 22:03 ]

jehuen

不過發現貼了這個留言24小時以上，還是沒有人願意打電話給我。
是覺得3C產品零售業是燙手山芋還是夕陽工業？
還是以為要準備百萬資金才能入主果子狸？
前面已經說過，需要的是專業經理人及有效的商業模式。
對於想創業的網友來說，
果子狸過去四年累積的資源無條件送給你，
現成的門市、現成的客源、現成的銷售系統、現成的供應商、現成的客服人員、現成的網路購物前後台系統、現成的品牌知名度....馬上接收，不需要像新創業一樣重頭開始，
唯一的條件就是以後的經營盈虧自負（創業不都是這樣？）
這樣的條件真的很爛嗎？
還是剛好看到這則留言的網友都還沒有創業（或多一個事業）的打算？
前面已經說過，
果子狸一開始就是網友自組的公司，我僅是小小代表，很少干預營運。
現在同樣開放給所有網友來經營，即使以前未加入，現在加入也不晚。
果子狸苦苦撐過前年底景氣低點及去年SARS景氣最低點，
現在股市回春、經濟復甦中，完全沒有人有創業的打算？
還是懷疑不會有那麼好康的事？
只要有一點點興趣的網友，都歡迎24小時打我的手機，跟我聊看看這個可能性。
太害羞的網友也可以先Email來聊聊，
不過為了避免同業競爭，詳情必須當面談。
至於以上衍生的PDA討論話題也不一定跟經營模式有關。
PDA難賣？你入主果子狸後要改賣手機也行（果子狸現在也有手機產品），
要賣數位相機？行！只要能賺錢你要賣滷肉飯也不會有人擋你。

另外我個人的狀況也不是像Jonry網友所說的想轉換跑道，
因為在校就是學傳播、從一開始工作我就在媒體傳播業，果子狸只是無心插柳的結果。
1996年開始創業，成立WOLFNET媒體整合工作室，專接多媒體及網站製作。
1998年在WOLFNET之下成立TWPUG網站
1999年成立Shop購物站，開始在線上銷售Palm III（開始委託經理人經營）。
2000年成立果子狸公司，Shop購物站免費送給果子狸（仍然委託經理人經營）。
2001年發行果子狸雜誌及開發果子媒體。
2003年把WOLFNET升級為果子媒體，申請電影製作、發行及電視製作發行三張特許執照，業務範圍推廣到傳統媒體產業。
2004年，希望以後專心發展果子媒體，果子狸交棒給有心經營的網友。

[ Last edited by jehuen on 2004-7-1 at 22:10 ]

jehuen

Originally posted by TSUBASA at 2004-7-1 08:40 PM:
看到全智賢拿真是美，買一支，看到周杰倫拿真是帥，買一支。看到PIL上面說P900真是好用，買一支，看到MOBILE01說K700有夠讚，買一支。這些手機會不會比PALM便宜？會不會更符合消費者需要？

...這是指TSUBASA一次連續買四支手機啊...加上T610共五支..

TSUBASA

我敗家的時候身上帶三支手機，左手打給右手，你又不是不知道過...
不過那都是年少不懂事的過去了，現在我很乖了。

ㄟㄟ，怎麼講到這裡來？你不是在這邊找專業經理人？跟我敗手機有什麼關係啊？

jehuen

Originally posted by TSUBASA at 2004-7-1 11:17 PM:
ㄟㄟ，怎麼講到這裡來？你不是在這邊找專業經理人？跟我敗手機有什麼關係啊？

唉...我看是找不到人了，寫那麼多，電話還是沒響...
又不想到處亂PO或登報引來一些不相干的人。
我的手機24小時不關機，要半夜三點叫我起床也行。
不然傳PM悄悄話或是EMAIL來都可以。

以TSUBASA的例子來說，似乎購買手機的數量遠遠超過PDA...

kevinhsieh

To TSUBASA:
阿樹的車好像是85.....

Dragoon

Originally posted by TSUBASA at 2004-7-1 08:40 PM:
我不知道我會不會以偏蓋全，但這是我的看法。
PDA市場變小不是好不好用，夠不夠符合消費者需要的原因，
而是廣告夠不夠大，媒體炒得夠不夠熱。

很多手機功能很強，但是有幾個人買回去是用到每個特異功能的？對，我的T610當初買回來又是做主題，又是灌音樂，現在我就真的單純拿來打電話，GPRS上網用，灌PC SUITE跟OUTLOOK同步？我連光碟都沒拿出來過。但是手機好不好賣？好賣！看到全智賢拿真是美，買一支，看到周杰倫拿真是帥，買一支。看到PIL上面說P900真是好用，買一支，看到MOBILE01說K700有夠讚，買一支。這些手機會不會比PALM便宜？會不會更符合消費者需要？

當初PDA的功能主要是PIM，不過在台灣炒熱的時候變成看電影，聽音樂，打電動，上天下海無所不能，只比007的隨身配備差一點，結果買回去的人發現，做到是可以做到，只不過我不會而已，當然會失望。那你覺得幫T610做主題，灌音樂就比較簡單嗎？對電腦白吃而言，用BT或是IR把MIDI或GIF傳進手機難度不下於學會操作PDA。但是只要炒的夠熱，你覺得會不會紅？當然會，你以為買了AE86就會變成下坡道之王嗎？至少阿樹覺得是，買了他還是覺得很爽啊。穿了JORDAN的AIR球鞋就會飛身灌籃嗎？至少很多人覺得是，所以 ...

炒作當然重點, 不過更深入的一點是這商品至少對你來說是有用的, 先認同他, 例如手機, 如果我一通電話都不打的人, 電視廣告再大, 我頂多買一隻, 然後就開始後悔我為什麼會買他, 下回就需要更強的誘因才能騙我再買下一支(少數的狀況). 不過手機根植的需求很強, 我買了一隻手機在講電話的時候我會獲得很大的滿足感, 就算我不用那些複雜的功能, 打給朋友哈拉兩句也會讓我覺得這支手機買的有價值(多數的狀況).

回到 PDA 來說, 多數的狀況是, 平凡如我們這些死老百姓哪有那麼多事好記, 要我用 PIM 其實就像要我認真過我的日子, 啊, 壓力好大~ 好不講 PIM, 講 MP3, 人家 3xxx 就有 256MB 你還要加記憶卡, 什麼, 聽不到 8 小時就沒電了, 我朋友那個小小的很可愛的可以聽 20 個小時耶! 啥, 還要讀卡機比較快? 那個小小的直接接上 USB 就可以把歌拉進去聽了! 退下陣來, 換上可以看影片! 啥? 還要轉檔?  4 小時就沒電了? 到底對一般人來說 , 有哪一項原因是一定要買的? 沒有~

手機買了至少可以打電話, 籃球鞋買了至少可以穿, 車子買了至少可以開, 而 PDA 買了 ... 有什麼理由我一定用他嗎?

在這種消費無法建立甜美的回憶而帶來的多是挫折的情況下, 要如何用行銷來騙消費者不斷的上當? 這得要好好想一想~

一點小意見~

(請勿誤會, 我是 Palm Fan, 只是面對這個困境, 我們到底能做什麼?)

小酒蟲

Originally posted by jehuen at 2004-7-1 09:07:
以TSUBASA的例子來說，似乎購買手機的數量遠遠超過PDA...

因為手機好賣....

手機買來你可以不用管那些功能是否真的會用，你只要知道出去軋機時不會輸就好。

PDA？我現在都勸別人買記事本就好。就算 PocketPC 的操作介面真的比較方便好了，我也不想一直解釋什麼叫「同步」？為什麼 Word 檔開不了？為什麼無線上網不到三小時就沒電，比 laptop 還沒擋頭？為什麼 PDA 上的 USB 孔不能接 mouse？明明我就插的進去啊....

PDA 廠商把餅畫的太大，然後大家才發現一堆功能都是不完整....

matika

>上網不到三小時就沒電，比 laptop 還沒擋頭？為什麼 PDA 上的 USB 孔不能接 mouse？明明我就插的進去啊....

n30的可以用USB mouse...

matika

大家好像都沒看到我寫的部份....

"解決"消費者或是企業的問題, 就會有人掏錢出來了.

去年年底, 做了台北某醫院的標案, 解決他們院內無線上網加病例查詢的問題.
馬上就下單500 pcs n10....

500 pcs 在門市要賣多久? You tell me....

廣告打歸打, solution還是要做~

小酒蟲

這種特例就別拿出來比了，不然 n30 還不是空有 USB host 而少了一堆 drivers。

小酒蟲

Originally posted by matika at 2004-7-1 10:37:
大家好像都沒看到我寫的部份....
"解決"消費者或是企業的問題, 就會有人掏錢出來了.
去年年底, 做了台北某醫院的標案, 解決他們院內無線上網加病例查詢的問題.
馬上就下單500 pcs n10....

那也只限於 PDA 廠商，普通 PDA 零售店就沒能力做這種事了。不過在台灣推企業應用的 PDA 廠商還真的沒幾家，難道光靠個人市場就養的活？

matika

Originally posted by 小酒蟲 at 2004-7-2 01:39:
這種特例就別拿出來比了，不然 n30 還不是空有 USB host 而少了一堆 drivers。

USB host 內建support 會有mass storage/HID(mouse)/USB keyboard..

至於USB GPS/USB WLAN Adapter/USB Web cam 等東西的driver, 當然還是要等
這些週邊的原廠寫driver, 這並不是PDA本身的問題.

難道Sharp Zaurus 有CF slot, 就要有所有CF i/O card 的driver?