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[交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

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發表於 2005-11-11 10:41 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

Originally posted by yaotsan at 2005-11-9 08:46:
個人因為使用Quicken也有5年的時間了吧!!
因此 PockectQuicken 是我最好的選擇

PockectQuicken 功能並不多,所以我把 PockectQuicken 當成 Quicken 的延伸端,也就是當成在外臨時當看資產狀況的工具。
[1996] 神寶 Palmax PD-95T [2000] Palm IIIx [2001] SONY S300, HandEra330 [2002] Diamond Mako, CASIO G-FORT, JVC MP-C102, SONY SL10, SHARP SL-5500 [2003] SHARP SL-C700, SONY NZ90/NX60, NEC Sigmarion III, SONY NX73V/U [2004] SONY NX73V/E, SHARP SL-6000L, Handspring treo 600 [2005] SE P900i, Tapwave Zodiac 2 [2006] Garmin iQue 3600, Palm Treo 650/680 [2007] Nokia 9300i/E61 [2008] Nokia E70/E90 [2010]
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發表於 2005-11-11 10:50 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

請問有人使用過SplashMoney嗎?
http://www.splashdata.com/splashmoney/index.htm
因為Splash系列的軟體介面都作得很漂亮,都彩色小圖示。
SplashMoney內含桌面軟體,不像AM還要另外買。
不知道是否有使用經驗的網友可以分析一下PMT、AM、PockectQuicken、SplashMoney等的優缺點呢?
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發表於 2005-11-11 13:39 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

Originally posted by daily at 2005-11-11 10:31:
說明書中有一段:
Money's main program actually does not distinguish among account types,
you can choose whatever you want and won't affect Money's operations at all.  
They are useful only when exporting account information to Quichen or Microsoft Money.

所以,設定科目的時候,指定 Type (Liability, Credit Card, Bank, Cash, or Asset),
對本程式的操作,是沒有任何影響的 (或無任何意義的??) 。

所以,本程式已經打破資產科目與負債科目的界線。也就不會再
列出資產總額與負債總額,所剩的只有 Ending balance 一項了。


錯了!錯了!

帳戶和帳項要分清楚!帳戶叫Account,帳項叫Categories。在PMT也是一樣的,帳戶是Account,帳項是Descriptions。(在MT2,帳戶是Account,帳項是Types。不過MT2還多了兩個部分,一個是mode,其實就是AM中的Type,還有另一個部分叫作Description)

我請問如果在紙上作業時,你有一筆房貸需要付,你當然會有一個帳項科目叫房貸吧!但是請問你的錢從那一個戶頭出去?AM其實跟PMT是一樣的,以Account為基礎,意思搞清楚個人的錢放在那裡,然後所有的帳務過程都是從這些帳戶,經過不同的帳項科目歸類作管理。所以帳戶會分成資產、負債、信用卡、現金等。這表示你身上的錢就是這幾個地方存放的。

而帳項是分成收入、支出。

記得從前看過一本書說「費用項目的分類主要有以下的五種方法:(1)品目別,(2)成分別,(3)用途別,(4)個人支出別,(5)支出形態別。...每個家庭的生活方式不同,所以費用項目也因人而異,...」(參《現代夫妻的理財術》,金錢,頁88)這裡的意思是帳項每個人列的方式不一樣,但是帳戶會有多大差別呢?答案是不多。我們可以有不同帳戶的名稱,但帳戶的性質就是那幾樣。除非有一天到了火星,有火星人發明的新方法吧!

所以當各位說AM沒有資產負債表,真是嚇一大跳,昨天半夜睡不著起來思考,為何我用了一個多月,對自己的財務清清楚楚,別人卻認為大有問題。我還以為我理解錯誤了!
老實說,越用越覺得GAAP兄說這是很強的財務軟體!(最強不敢說)

[ Last edited by HHSL on 2005-11-11 at 13:48 ]
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發表於 2005-11-11 13:45 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

Originally posted by eValue at 2005-11-11 10:50:
不知道是否有使用經驗的網友可以分析一下PMT、AM、PockectQuicken、SplashMoney等的優缺點呢?


正準備這樣做。不過我選的是PMT、AM和MT2(即Ma Tirelire 2)。
做法是將一份某家庭的紙上資產負債表和每週收支表,連續一個月,在這三個軟體中輸入,看看出來的狀況如何?那一個對用錢的清晰度,錢財流向,警醒使用者等方面,有個比較。
不知道做得好不好,試一試!
敬請期待!
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發表於 2005-11-11 15:13 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

Originally posted by HHSL at 2005-11-11 01:39 PM:
帳戶和帳項要分清楚!帳戶叫Account,帳項叫Categories。在PMT也是一樣的,帳戶是Account,帳項是Descriptions。(在MT2,帳戶是Account,帳項是Types。不過MT2還多了兩個部分,一個是mode,其實就是AM中的Type,還有另一個部分叫作Description)


會計學中的「會計科目」,本身就兩大區塊:實帳戶、虛帳戶。實帳戶,再分成兩類:資產類與負債類;虛帳戶再分成兩類:收入類與費用類。

在 AM 中,將實帳戶與虛帳戶分別稱為 Account 與 Category。所以,Account 當然包括資產類與負債類,但是 AM 並不將資產類與負債類做區分,使用者僅能由 Account 的正值與負值來做區別。Category 有再細分成收入類與費用類。

但在 PMT 中,「會計科目」就是等於 Account (包含實帳戶與虛帳戶),在設定一個 Account 的時候,必須正確指定是哪一類型 (資產類、負債類、收入類、費用類) 的科目。而 Descriptions 只是一種交易上描述,完全與會計科目沾不上邊。

由於 AM 的 Account 不區分資產類與負債類,自然沒有辦法產生「資產負債表」,而只剩下一個「餘額」Ending Balance ,做為表示而已。不過,使用者是可以自己計算得出。另外,本程式設定 Account 時會指定 Type,但這兒的 Type 僅做為「描述」之用 (匯出到其他程式時才有用到) ,在本程式中,即使使用者指定了錯誤的 Type ,也完全不會影響任何操作。不過,若將正值負值指定錯誤,就會完全變樣。這一點,說明書上寫得清清楚楚。
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發表於 2005-11-11 15:18 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

Summary就可以說他是資產負債表 ( 然後把Equity拆開用收入/費用來表示 )
只是和我們認知的傳統的長的不一樣
算是新型態嗎? 我閱讀國外的財報到目前為止還沒看過這種的

想請問一下, AM能把本期損益結轉到保留盈餘好讓下一期的損益從零開始嗎?
還是要從設定時間區間的方式來達成 (像PMT的 interval report)?
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發表於 2005-11-11 16:15 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

看到大家吵翻天.....原本想這篇文章會石沈大海....哈哈
真高興大家熱列討論...
佷多人對AM都誤解了....有時間再一一回覆..
先批一下PMT,只是半套的會計軟體(只有B/S及I/S)
真的會計軟體是AM,四大報表都有(除了B/S及I/S外,還有S/E及C/F)
我中文化會計完美版已經好了,電腦怪怪的...Review再等等吧...哈哈
大家繼續......
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發表於 2005-11-11 16:20 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

Originally posted by GAAP at 2005-11-11 04:15 PM:
看到大家吵翻天.....原本想這篇文章會石沈大海....哈哈

我中文化會計完美版已經好了,電腦怪怪的...Review再等等吧...哈哈
大家繼續......


既然 GAAP 都說話了,我就靜待中文化完美版吧。
Review 可以慢慢來,可不可以先放完美版出來呢?

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發表於 2005-11-11 17:40 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

唔,或許你們是對的。AM在概念上不清楚。不過我在這個多月的試驗,是真的很清楚自己的資金流向,從那裡到那裡。我不是學會計的,所謂實帳、虛帳是不清楚。我只從個人理財的角度去看而已。看來我的觀念還是不夠好,還要進修了!

不過有一點我可以提出,我還沒有試它的資產部分。所以才會說要用一個家庭的實際例子,用三個軟體分別去測試,看看感覺如何。看來一個月還不夠,可能要做到兩個月了。

至於chrispinyang兄所提的
AM能把本期損益結轉到保留盈餘好讓下一期的損益從零開始嗎?

是不是就是所謂的purge功能?如果是,AM的回答是沒有像PMT的作法,如果一定要,要幾個步驟,不過他們沒有寫出來就是了。

各位呀,我覺得概念會影響操作!我從AM和以前的個人理財經驗出發,對於會計學就不通了。我AM的操作方式很合我。我以前用過另一套叫個Quik Budget。就是從使用者有收入後,平常管理家務就是用不同信封分裝。從此建立它的帳戶。我覺得很簡單直接,又支援HE330,所以就棄PMT就它。現在AM的帳戶概念就與QB很像。所以覺得沒有問題!
好啦,我承認我不太懂,所以有造成大家的混亂,請諒!還是等GAAP兄的介紹文吧!
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發表於 2005-11-11 17:42 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

哈,做了點事,回來才剛PO完,就看到GAAP兄的回帖,真好。我這個假真人可以退位了。期待期待!
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發表於 2005-11-11 19:19 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

Originally posted by HHSL at 2005-11-11 05:40 PM:
唔,或許你們是對的。AM在概念上不清楚。不過我在這個多月的試驗,是真的很清楚自己的資金流向,從那裡到那裡。我不是學會計的,所謂實帳、虛帳是不清楚。我只從個人理財的角度去看而已。看來我的觀念還是不夠好,還要進修了!

不過有一點我可以提出,我還沒有試它的資產部分。所以才會說要用一個家庭的實際例子,用三個軟體分別去測試,看看感覺如何。看來一個月還不夠,可能要做到兩個月了。

至於chrispinyang兄所提的

是不是就是所謂的purge功能?如果是,AM的回答是沒有像PMT的作法,如果一定要,要幾個步驟,不過他們沒有寫出來就是了。
^^^^^^不會吧,他有這個功能呀,作者自己不知道???呵....
說真的,我玩這套軟體,一張說明書也看...就給它一直按按,也許小弟用過上百種會計軟體,所以大概知道他能搞出什麼名堂
只有少數幾個功能試不出來,就是警示及超支的alert,不過有看它的Palm的線上說明,大概有點知道了(Palm線上說明真的做的很讚)

最近讓我玩到一個超神奇的功能,有時間我再研究它的一百六十頁的說明書,如果有說的話....呵..那就是技了!!




各位呀,我覺得概念會影響操作!我從AM和以前的個人理財經驗出發,對於會計學就不通了。我AM的操作方式很合我。我以前用過另一套叫個Quik Budget。就是從使用者有收入後,平常管理家務就是用不同信封分裝。從此建立它的帳戶。我覺得很簡單直接,又支援HE330,所以就棄PMT就它。現在AM的帳戶概念就與QB很像。所以覺得沒有問題!
好啦,我承認我不太懂,所以有造成大家的混亂,請諒!還是等GAAP兄的介紹文吧!

你觀念還不錯啦,我想我要在第1分鐘的REVIEW寫:用palm學會計了..哈哈


我再用最白話的方式幫大家速成會計學
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發表於 2005-11-11 19:22 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

Originally posted by chrispinyang at 2005-11-11 03:18 PM:
Summary就可以說他是資產負債表 ( 然後把Equity拆開用收入/費用來表示 )
只是和我們認知的傳統的長的不一樣
算是新型態嗎? 我閱讀國外的財報到目前為止還沒看過這種的

想請問一下, AM能把本期損益結轉到保留盈餘好讓下一期的損益從零開始嗎?
還是要從設定時間區間的方式來達成 (像PMT的 interval report)?



別急...該有的都有...報表重其義不重其招!!
4大報表,一張都少,不像PMT半調子(只有I/S及B/S)
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發表於 2005-11-11 19:28 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

Originally posted by daily at 2005-11-11 03:13 PM:


會計學中的「會計科目」,本身就兩大區塊:實帳戶、虛帳戶。實帳戶,再分成兩類:資產類與負債類;虛帳戶再分成兩類:收入類與費用類。

在 AM 中,將實帳戶與虛帳戶分別稱為 Account 與 Category。所以,Account 當然包括資產類與負債類,但是 AM 並不將資產類與負債類做區分,使用者僅能由 Account 的正值與負值來做區別。Category 有再細分成收入類與費用類。

但在 PMT 中,「會計科目」就是等於 Account (包含實帳戶與虛帳戶),在設定一個 Account 的時候,必須正確指定是哪一類型 (資產類、負債類、收入類、費用類) 的科目。而 Descriptions 只是一種交易上描述,完全與會計科目沾不上邊。

由於 AM 的 Account 不區分資產類與負債類,自然沒有辦法產生「資產負債表」,而只剩下一個「餘額」Ending Balance ,做為表示而已。不過,使用者是可以自己計算得出。另外,本程式設定 Account 時會指定 Type,但這兒的 Type 僅做為「描述」之用 (匯出到其他程式時才有用到) ,在本程式中,即使使用者指定了錯誤的 Type ,也完全不會影響任何操作。不過,若將正值負值指定錯誤,就會完全變樣。這一點,說明書上寫得清清楚楚。



1.不好意思吐糟你一下,AM是有B/S的,4大報表都有
2.資產及負債不是用+-來決定的哦,資產本來就有+-了,誰說資產一定是+的,資產透支變成負數時,它名字雖叫資產,但本質上是負債,全世界任何軟體都一樣,會計實務上,資產也有負數的情形發生,如銀行存款透支了
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發表於 2005-11-11 19:34 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

Originally posted by HHSL at 2005-11-11 01:45 PM:


正準備這樣做。不過我選的是PMT、AM和MT2(即Ma Tirelire 2)。
做法是將一份某家庭的紙上資產負債表和每週收支表,連續一個月,在這三個軟體中輸入,看看出來的狀況如何?那一個對用錢的清晰度,錢財流向,警醒使用者等方面,有個比較。
不知道做得好不好,試一試!
敬請期待!


MT2小弟只玩過幾分鐘....還不能斷定...
但AM肯定超過PMT,也許格式有點不同,但那只是格式,也許作者以後會加入調整
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發表於 2005-11-11 19:39 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

Originally posted by chrispinyang at 2005-11-11 03:37 AM:

它程式的設計,account就是限定在資產與負債科目, 新增account的時候,
Type也被程式設計者限定了(Liability, Credit Card, Bank, Cash, Asset)
收入與費用則在另外的畫面設定

這樣也不能說沒意義, 如果不指定Account是屬於資產或是負債的話,
我認為程式是無法算出正確的結果的 (資產的增減與負債的增減
正負號是相反的, 所以我們才會看到 summary 裡面, 負債是用
負的金額表示的; 例如Visa 餘額 100 ( 應付金額 ) , summary 以及
account register看到的都是 -100)

這樣的設計, 也不能說它好或是不好, 不過對一般使用者(不是對會計有
進一步了解的)來說, 我想大部分可能不會去深思為何要這樣設計,
可能習慣就好, 反而是呈現的結果才是最重要的

Summary 裡頭的 Ending balance 其實就等同於Equity的金額
不過他不明講那是 equity
Net total= 本期損益---(1)
Beginning balance=資本 (股本), 包含前期損益---(2)
Ending balance= (2) + (1) = Equity (業主權益)

[ Last edited by chrispinyang on 2005-11-10 at 20:41 ]




前期損益???他可這個東西哦.....
你要看到股東權益,好吧,應你的要求,待會再修一下中文化檔
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發表於 2005-11-11 19:43 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

Originally posted by HHSL at 2005-11-11 01:39 PM:


錯了!錯了!

帳戶和帳項要分清楚!帳戶叫Account,帳項叫Categories。在PMT也是一樣的,帳戶是Account,帳項是Descriptions。(在MT2,帳戶是Account,帳項是Types。不過MT2還多了兩個部分,一個是mode,其實就是AM中的Type,還有另一個部分叫作Description)

我請問如果在紙上作業時,你有一筆房貸需要付,你當然會有一個帳項科目叫房貸吧!但是請問你的錢從那一個戶頭出去?AM其實跟PMT是一樣的,以Account為基礎,意思搞清楚個人的錢放在那裡,然後所有的帳務過程都是從這些帳戶,經過不同的帳項科目歸類作管理。所以帳戶會分成資產、負債、信用卡、現金等。這表示你身上的錢就是這幾個地方存放的。

而帳項是分成收入、支出。

記得從前看過一本書說「費用項目的分類主要有以下的五種方法:(1)品目別,(2)成分別,(3)用途別,(4)個人支出別,(5)支出形態別。...每個家庭的生活方式不同,所以費用項目也因人而異,...」(參《現代夫妻的理財術》,金錢,頁88)這裡的意思是帳項每個人列的方式不一樣,但是帳戶會有多大差別呢?答案是不多。我們可以有不同帳戶的名稱,但帳戶的性質就是那幾樣。除非有一天到了火星,有火星人發明的新方法吧!

所以當各 ...



HHSL別緊張,等REVIEW出來,就讓你看什麼才是真正的4大會計報表
不像PMT只是半調子(只有B/S及I/S)
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發表於 2005-11-11 20:23 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

也有股東權益變動表?
那這個程式真的把有形寓於無形
不讓大家看到會計嚴肅的外表
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發表於 2005-11-11 20:28 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

Originally posted by GAAP at 2005-11-11 12:43 PM:



HHSL別緊張,等REVIEW出來,就讓你看什麼才是真正的4大會計報表
不像PMT只是半調子(只有B/S及I/S)


PMT的作者也許認為這樣對一般使用者就足夠了

現金流量表可能還比較有用一點
股東權益變動表...公司, 企業用的比較多吧
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發表於 2005-11-11 22:27 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

唔,原來GAAP已經玩過上百的軟體,怪不得能概念能這麼清楚。

有一點我的體會是,AM的操作其實很直覺,我開始的時候也是很快建立了科目,然後輸入傳票。不過就概念上有些地方就沒有試過了。應該是玩軟體不夠多吧!不過誠如GAAP兄所說,它的線上說明真的是不錯。第一次看是眼花撩亂,不習慣專有名詞,後來請出「美式萬用英文手冊」,翻了一翻內裡會計科的條目,看第二次就好多了。
感謝,等待GAAP兄的介紹文!
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發表於 2005-11-11 23:13 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

GAAP
^^^^^^不會吧,他有這個功能呀,作者自己不知道???呵....
說真的,我玩這套軟體,一張說明書也看...就給它一直按按,也許小弟用過上百種會計軟體,所以大概知道他能搞出什麼名堂
只有少數幾個功能試不出來,就是警示及超支的alert,不過有看它的Palm的線上說明,大概有點知道了(Palm線上說明真的做的很讚)

最近讓我玩到一個超神奇的功能,有時間我再研究它的一百六十頁的說明書,如果有說的話....呵..那就是技了!!


我把我問的過程貼出來吧!其實程式者是有瞭解到,後來又被我另一個問題搞混了。不過有件蠻有趣的,他們都沒有用過PMT。

01我的問題:
「I am testing to use this software and feel it is a very good application.

Someone asked AM can do purge function in PalmIsLife web? How can i answer him?
Because I'm not sure what the purge function for. 」(英文不好不要笑啊!)

02第一次回答:
「What is purge function? I don't know what it means either.」

03所以我再問了:
「You understand what is equity?

So many Palm user used PMT x1 for their Finance Manager. When you first open PMT, you needed to divide your account to Asset, Liability, Income and Expense. At the time of clearing, PMT will create a equity.

I think they will compare PMT with AM, hoped to choose a best. So many user in Taiwan like PMT, but they wanted to change when AM apperance.
Some user in mainland China said that "How great is Palm because PMT.".

But PMT haven't any inprove in these two years. So many of them wanted to find a new one. I don't know how good AM is. I try my best to answer some question. AM have any document for some user that they haven't any accounting or personal accounting idea? Maybe they needed some example.」

04他居然這樣回答了:
「Oh, that's what you meant. I was thinking maybe you're talking about "delete" or something like that.

I just downloaded PMT and gave it a look. No, AM has no direct support for the "Purge Transactions" function as in PMT. And because its trial version doesn't let me use this function, so I can't get to see what it really works like. But according to the information I find in the user's manual, I'm under the impression that AM users can get the same results, but will have to go through several steps. (Grafield, if you saw this, I remember you were a PMT user, right? Do you have any comments?)

Sorry, can't be of much help here.」

06最後他說的Garfield就回答:
「I'm afraid I wasn't a PMT user. However, I've taken a quick look at PMT and I believe what the purge function does is, like, end the year at a specified date.

In other words, as my database gets bigger, I may want to delete all transactions prior to, say, January 1st 2004. What I would expect this purge command to do (and I had this function on my previous accounts package) is calculate all balances at the specific date, update every account's opening balance with the actual balance at that date, and then delete all transactions prior to that date so that the deletion would have no impact on current balances, etc.

AM already includes a 'Delete...' function which goes some way towards this. However, it doesn't take certain things into account.

If I carried out what I believe to be a Purge command manually, these are the steps I believe would be needed:

1. For each account, note down the balance at the specified date and update the opening balance with that figure.

2. Delete all RECONCILED ONLY transactions prior to that date. You can't delete transactions that are not reconciled as otherwise you'll have problems when your next statement arrives. You also can't delete any unrealised transactions as they may still become realised at some point in the future. I'm also assuming that any Cleared transactions are being reconciled but still haven't been finalised so they can't be deleted either.

3. For each account, calculate the total of the posted and cleared transactions remaining prior to the specified date that you couldn't delete in step 2 above and adjust the opening balance again accordingly.

4. [Optional] Delete all Payees who no longer have any transactions allocated to them (zero balances).

I wouldn't have thought it would be too difficult to automate this, and thinking about it, it will become necessary to reduce the size of databases once they get too big.

Right now what I would have to do is:

1. Choose a date where all previous transactions are either Reconciled or Unrealised (I'd use a filter in the Transaction Log view to do this).

2. Change the date of all those Unrealised transactions to any date after the specified date.

3. Use the 'Delete...' function to delete all transactions prior to the date with the 'Adjust Opening Balances' option ticked.

4. Go through the Payees List and delete any with zero balances that I don't believe I'll ever use again.

And that's it really. The only restriction now (which I don't believe is really a restriction) is that the date can't be too recent. It would be a nightmare if you choose a date where there are still Unreconciled transactions unless it was automated.

I hope I have interpreted 'Purge' correctly and, if so, I hope this has helped.

One more thing to add which my previous accounts package allowed to happen, and this was for each category to have an opening balance.

Two reasons for this. The first is in case the user wants to keep the absolute total per category up to date, even though the previous transactions have been deleted. In this case each category's balance at the specified date would have to be calculated and stored as an opening balance of sorts.

The second reason is because, if you choose a date where there are still unreconciled amounts that can't be deleted, those transactions will affect the category total when you may actually want to start afresh from zero from the specified date. This being the case the opening balance must hold a negative value to cancel out these transactions' totals. Alternatively, these unreconciled transactions could have their category changed to 'Unassigned' which would prevent them affecting the category balances.

Hope this makes sense.」

看起來,他的部驟還是蠻複雜的。或許GAAP兄做的更簡單也說不定。
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發表於 2005-11-12 04:02 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

Originally posted by GAAP at 2005-10-31 07:55 AM:


被你發現了,但收入費用帳戶,有兩層樹支分類哦,其實兩層就夠了啦,人會用到3層...會計實務上也都只分2層,如果分到3層可能你分類上要改進一下
EX~分2層時:伙食費-早餐
      分3層時:伙食費-早餐-饅頭???

資產負債帳戶,雖只有一層,我猜並非作者程式功力問題,因為收入費用帳戶都可以有了,為何在此不採用呢??
本人已發現其中的奧妙,也就是作者採另一種方式來表達....這種方式遠勝過採樹枝的分類哦....靜待review

Review,可能要再過一周才能POST了,因為小弟今天以後就不能上網了....
又逢它又升級了....真快...小弟也想再多了解一下...以能作公平公正的分析,
如標題般能證明它的實力....在此之餘,也再測試更多的軟體.


一般來說, 會計採五級分類制
例如: 資產-流動資產-銀行存款-A銀行-銀行帳號(台幣)
這也是我目前在PMT上面使用的情況
GAAP兄所說的兩層大概就是第三及第四層, 其實一般也夠用了
我自己也只有銀行帳號設到這麼多層
我覺得端看個人需要來決定吧

不過我們公司的財務系統近年來也把科目層級簡化了
能夠用來入帳的只有一層 (上述第三層)!
但還是保留 reference 1 ~ reference 6 可以運用 (可視為第四, 第五層...)

我覺得還是要有樹枝分類結構比較妥當, 尤其當你擁有
現金, 存款, 朋友借款, 股票, 基金, 各種3C產品, 車子, 房子, 鄉下祖產的時候,
最好還是能夠歸類為流動資產, 投資, 固定資產 比較妥當
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發表於 2005-11-12 04:21 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

Garfield 對 purge transactions 回答得很貼切.

我覺得 PMT 設計這個功能, 一方面符合會計上的需求, 同時也解決檔案日漸
龐大的問題 ( 我 2004 年到現在為止 PMT 總共有 440 筆交易紀錄, 檔案好像有
700 多 Kb 了, 沒去 purge 是因為另有目的, 但有另存 purge 過的 2004 年檔案)

看來 AM 的作者可以針對這一部分進行修改讓 purge 的功能由程式來做

另外,
資產/負債項目不能依照自己需求排序分類真的是不太方便
像我買了數位像機, DV, PDA, notebook, 車子
不想一次就全部認列費用 (金額太大了 , 會很心疼)
所以我都有提列累計折舊
這些是屬於固定資產, 每一項資產要跟著列出該項的累計折舊,
這種依個人需求的排序方式, AM 好像很難做到(它用字母排序)
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發表於 2005-11-12 04:47 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

Originally posted by chrispinyang at 2005-11-10 08:37 PM:

它程式的設計,account就是限定在資產與負債科目, 新增account的時候,
Type也被程式設計者限定了(Liability, Credit Card, Bank, Cash, Asset)
收入與費用則在另外的畫面設定

這樣也不能說沒意義, 如果不指定Account是屬於資產或是負債的話,
我認為程式是無法算出正確的結果的 (資產的增減與負債的增減
正負號是相反的, 所以我們才會看到 summary 裡面, 負債是用
負的金額表示的; 例如Visa 餘額 100 ( 應付金額 ) , summary 以及
account register看到的都是 -100)

這樣的設計, 也不能說它好或是不好, 不過對一般使用者(不是對會計有
進一步了解的)來說, 我想大部分可能不會去深思為何要這樣設計,
可能習慣就好, 反而是呈現的結果才是最重要的

Summary 裡頭的 Ending balance 其實就等同於Equity的金額
不過他不明講那是 equity
Net total= 本期損益---(1)
Beginning balance=資本 (股本), 包含前期損益---(2)
Ending balance= (2) + (1) = Equity (業主權益)

[ Last edited by chrispinyang on 2005-11-10 at 20:41 ]

呵...accounts list (選 all 的時候)下方的 ending 金額也是代表 Equity.
不過沒有資產/負債的 subtotal
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發表於 2005-11-12 05:19 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

綜合一下,
可以看到當期損益的畫面:
transaction log 下方 total
summary-->net total

可以看到業主權益 (equity) 的畫面:
Account list (上方選 all, 下方 ending)
summary-->ending balance
cash flow--> all

可以看到資產/負債餘額的畫面:
Account list ( 上方 group 要先設定好群組 - 資產 ( 或是更細一點的固定資產 ) /  負債... 唉, 感覺有點自打嘴巴 )

可以看到資產 / 負債科目交易明細的畫面:
Account rigister ( 下方 ending 為餘額 )

[ Last edited by chrispinyang on 2005-11-11 at 22:21 ]
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發表於 2005-11-12 05:58 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

看起來和我目前用的
ULTRA MONEY+MS MONEY很像

GAAP兄
請問一下
我也不太懂這兩個軟體
但也和老婆斷斷續續記了兩三年帳(看得到收支及損益表這種)
可否請您回答一下
我可應該跳巢到此軟體嗎?
有何好處??

有一個疑問是夫妻兩人在兩台機器記帳但同步到同一套PC軟體做得到嗎?

先謝謝先

HHSL兄
加入您們討論行列了
正在進入進度中
之前學MS MONEY也是非常艱辛
(自己買MONEY 2004 FOR DUMMIES的書來看)
看到現在還是不太會用
(例如自己第二的的房屋,維修費用要如何計才能一目了然等問題)
我認同您的意見
觀念>軟體 (沒看仔細可能用詞有誤)
大家多分享
相互學習吧
這兩天超忙
過兩天下載來試試


又想到一個鬼點子,作者之一不是華人嗎?
若我們請他在討論區開個中文的討論版
我們也可在那裡作討論
各種財務觀念及程式使用的問題
另一方面建議的功能可以請作者直接改進
魚幫水,水幫魚
這不是一個很好的雙贏方式嗎?
拋磚引玉一下
看大家的IDEA

[ Last edited by twhsi on 2005-11-12 at 06:28 ]
twhsi的部落格,裡面有許多時間管理文章<BR>
http://blog.xuite.net/twhsi/Blog
第八個習慣討論區<BR>
http://groups.google.com/group/8habit
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發表於 2005-11-12 10:31 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

我沒在PDA上記帳
只有在外旅遊時才用PDA記帳
而且還是memo形式為主
但我在NB用Quicken已經有好一陣子
且記帳的習慣以培養了很久
每天晚上我會記下今天的花費   所以用NB做不會不方便

所以如果要在PDA記帳
我會希望它能import在NB Quicken的檔案 [或是說同步]
期待有個整合性的review及comparison不同的軟體

[ Last edited by wildeny on 2005-11-12 at 10:34 ]
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發表於 2005-11-12 11:25 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

前面一些討論內容看不懂...

我發現在輸入一筆開銷時,選擇catg欄位時,常用的選項不會在前面,旁邊也沒有捲軸可拉,只能用方向鍵慢慢往下捲。例如我有列一個飲食費,每次都在最後面,也不能自己排序,很煩。

另外在輸入一筆開銷時,不清楚這個Class是要幹什麼的,預設值有business/presonal選項,但是我只是記個人帳,那這個Class要怎麼運用才好?說明書舉例是說例如吃飯的費用可以再細分公司還是個人,那是指catg下面更細項嗎?還是指catg上面的大分類?
例如我想記三層:飲食費>晚餐>麥當勞,那哪項要定在Class?

如果每天固定買份蘋果日報15元,想用Scheduled Transactions功用來節省每天輸入的工作,但是一旦設下去,畫面就擠滿每天的這筆開銷,難道無法在Transactions Log畫面上設定這些重覆開銷隱藏顯示嗎?我知道可以乾脆列一筆每月報費450元(或465元),但是明明還沒真的支出這筆費用,又一次都扣掉很不爽。

有任何解決方法嗎?
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發表於 2005-11-12 12:32 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

catg 的捲軸在它框框的右邊, 可能你沒注意

class 是分類的意思, 讓你選擇個人或是商務性質
如果完全是個人使用, 也許你可以不去管 class

你可以不必使用schedule transaction, 只要點選前一筆報費選擇'Dup', 它自動幫你
copy成另一筆交易, 而且日期自動幫你用今天
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發表於 2005-11-12 12:50 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

Originally posted by eValue at 2005-11-12 11:25:
如果每天固定買份蘋果日報15元,想用Scheduled Transactions功用來節省每天輸入的工作,但是一旦設下去,畫面就擠滿每天的這筆開銷,難道無法在Transactions Log畫面上設定這些重覆開銷隱藏顯示嗎?我知道可以乾脆列一筆每月報費450元(或465元),但是明明還沒真的支出這筆費用,又一次都扣掉很不爽。


你也可以試著將時間調整為一週,甚至限定其顯示的日期。
在AM的說明書,一開始就強調幾件事:

  • 瀏灠功能View
  • 試算表Table
  • 時間顯示(左上角兩旁有三角形的中間)


掌握這三件事,就掌握了AM的基本操作。
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發表於 2005-11-12 13:06 |只看該作者

Re: [交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

Originally posted by twhsi at 2005-11-12 05:58:
看起來和我目前用的
ULTRA MONEY+MS MONEY很像


是的,我相信介面有互相抄襲(不是啦,說好聽一點,應該是「互相學習」)的成份在。

有一個疑問是夫妻兩人在兩台機器記帳但同步到同一套PC軟體做得到嗎?


我也在找尋。AM的線上說明是可以互相beam。但要記得先beam所謂的「list」,就是包括accounts、categories等的內容,不然會找不到所屬。然後再beam傳票。還沒有試驗,不知道行不行!

HHSL兄
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啊,歡迎你加入。
而且我發現如果個人理財太偏向於會計學的範疇,初期會把自己搞得一團混亂。不如先從以下幾個問題開始:
  • 我有多少錢?
  • 我的錢放在那裡?
  • 我欠了多少債?
  • 我要如何還這些債?
  • 我對我和我家的財務有甚麼期待?

這幾個問題搞清楚,每個問題針對一套軟體來試。我在AM中就發覺除了第5個問題無法呈現,前4個都可以的,所以就很高興的用下去了。

又想到一個鬼點子,作者之一不是華人嗎?
若我們請他在討論區開個中文的討論版
我們也可在那裡作討論
各種財務觀念及程式使用的問題
[ Last edited by twhsi on 2005-11-12 at 06:28 ]


也不能算是鬼點子!
應該算是「狠」點子。(一個華人要面對一大串我們的問題,老外卻有幾個同事可以回,所以是狠點子!)
我覺得是不錯了。不過想等GAAP兄的完整中文化出來後,再跟他們提,這樣或許會使他們覺得更有誠意。
好啊,一起來!
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