請問 代客操盤 和 買房子出租 你會選擇哪一種？

ameba

各位好：

在這裡請問一下大家的經驗和意見。如果你有一筆閒錢（約200萬左右），你會做怎麼樣的投資理財呢？最近有這個問題。根據我蒐集到的資料，我比較偏好以下兩種：

1. 代客操盤，也就是錢給別人幫你玩股票，這個目前似乎不太合法，都是私下的活動。有問到的操盤人，他可以提供輸的話，他賠一半，但是賺的話，他也分一半。
    這種投資方式很吸引我，但是我又擔心有風險，不知道有沒有人有經驗的。

2. 另外就是買房子出租，這個需要一點時間，和專業知識。而且還要等機會，才能找到老房子來出租。目前台北市的房子真的是很貴。
    我有問到淡江大學那邊有老房子要賣，價錢不高，但問題是，學府路底那邊要蓋1000戶左右的小套房來出租。我擔心這會衝擊到附近的租房子業務。所以不太趕下手。

    不知道站上有沒有人有這方面的經驗，可以建議一下的。

    真的很需要大家的幫忙，先謝謝了。

lepicier

如果是只有這兩項可以選的話我會建議出租這各.地址的話可以要再找看看.
第一項不保證一定賺錢.贏的話到還好講.輸的話有可能會有理說不清.是不是要打個契約.

palmPeter

個人的建議是2,
可以參考窮爸爸富爸爸一書.當然你自己也的對(台灣)稅法也懂一些.
如房租的收入可以拿50%來做修繕.或是交易損失可以拿來做減稅的依據.
如果可以開公司的話就更好了.公司最高稅率才25%,而且是淨收入,
但個人最高稅率是45%,這個是總收入.

Roco

兩百萬拿去找銀行理財專員幫你作規劃 買基金(積極型)或連動債(保守型)
一年最少賺得比定存多.
資金比較有彈性.

房子的部分,你除了買之外 還要考慮"當房東的責任" 如果對於屋子不熟,還是別衝動的好.

polar168

要看你所謂的閒錢的定義(是說可以閒多久啦)

1.有虧損的風險
2.房屋出租總有些水電或是房客的麻煩

achen

兩個都不選...

1. 風險太大
2. 如果只是為了置產+賺租金的前提之下, 去買一棟房子, 我個人覺得不值得那些麻煩

我會把 200 萬拿去跟會, 當然前提是會頭要穩固可信賴
現在就是用類似的操作方式, 投入資金 100 萬, 每個月固定拿一萬八.

[ 本文章最後由 achen 於 2006-4-19 04:07 編輯 ]

小酒蟲

在拿回本金之前，你完全處在隨時可能被倒會了大錢的狀態。

會頭要穩固可信賴？有多少被倒會的人，一開始都認為會頭是穩固可信賴的？

[ 本文章最後由 小酒蟲 於 2006-4-18 18:09 編輯 ]

tkjoseph

題外話，剛剛看了標題還以為是某大狗在發問…

east_mount

我也是採類似的方式
不過老實說穩固可信賴的會頭,還是不太放心
打算半年後就退出...省的整天提心吊膽

原文章由 achen 於 2006-4-19 04:05 發表
我會把 200 萬拿去跟會, 當然前提是會頭要穩固可信賴
現在就是用類似的操作方式, 投入資金 100 萬, 每個月固定拿一萬八.

geng

原文章由 tkjoseph 於 2006-4-19 07:27 發表
題外話，剛剛看了標題還以為是某大狗在發問…

應該不會。因為，大狗已經問過房子出租的問題了。

ameba

謝謝大家的回答。

我另外會考慮買房子出租是因為這可以培養經驗。往後如果資金許可，可以一棟棟的買。然後利用租金來還貸款。雖然房子變現不容易，但可以算是一種長期的穩健投資。不過第一步真的還跨不出去就是了（還在蒐集資料中）。

出來工作以後，發現要靠薪水賺錢實在太難了，最好的方式還是做生意，更好的方式是買賣土地。

我現在一個月的薪水，買不起一台好的notebook，實在有夠哀怨。

[ 本文章最後由 ameba 於 2006-4-19 11:16 編輯 ]

czh

原文章由 ameba 於 2006-4-19 11:13 發表
我現在一個月的薪水，買不起一台好的notebook，實在有夠哀怨。

這樣講的話豈不是一堆人都該自殺
現在月薪不滿30k的一大堆
幾乎連低檔notebook都買不起
實在不知道你在炫耀還是抱怨

polar168

原文章由 ameba 於 2006-4-19 11:13 發表
謝謝大家的回答。

我另外會考慮買房子出租是因為這可以培養經驗。往後如果資金許可，可以一棟棟的買。然後利用租金來還貸款。雖然房子變現不容易，但可以算是一種長期的穩健投資。不過第一步真的還跨不出去就是了（還在蒐集資料中）。

不一定, 有些是專業的房東, 更何況貸款利率可能會上漲, 利用租金來還貸款在未來不見划得來

achen

原文章由 小酒蟲 於 2006-4-19 05:15 發表
在拿回本金之前，你完全處在隨時可能被倒會了大錢的狀態。

會頭要穩固可信賴？有多少被倒會的人，一開始都認為會頭是穩固可信賴的？

沒有人說過跟會是沒有風險的, 也沒有人笨到會這樣想,
要是跟會完全沒有風險, 那大家就借錢來跟會就好了.

我只是自己覺得, 與投資自己不懂/不能掌握的期貨股票基金之類比較起來, 拿去跟會我比較放心.

John_23149

原文章由 ameba 於 2006-4-18 23:22 發表

1. 代客操盤，也就是錢給別人幫你玩股票，這個目前似乎不太合法，都是私下的活動。有問到的操盤人，他可以提供輸的話，他賠一半，但是賺的話，他也分一半。
    這種投資方式很吸引我，但是我又擔心有風險，不知道有沒有人有經驗的。

      以我四周同事以及朋友的經驗來看, 沒有一個是全身而退的....通通都血本無回. 如果真要有保障, 就是這個所謂的專業操盤人給你建議, 由你自行購買...那這樣就變成股友社了. 把錢給別人, 用別人的戶頭操作股票, 這樣你的保障呢? 通常都是先說賺很多, 然後就突然虧很多或是消失不見...放高利貸也是類似的過程.
      同事的丈人平白搞掉數百萬元, 加計親戚一干人等, 人數超過一輛遊覽車, 金額數千萬元.
      
      如果確定是閒錢, 兩百萬元建議買股票, 做ㄧ點功課, 了解購買標的股價走勢(ㄧ年或兩年), 時間到就進去, 時間到就走...ㄧ年買賣兩次, 獲利應該可以超過 15%.

小酒蟲

跟會的風險一樣很高，不然你不會一個月拿一萬八；而且跟會在拿回本金之前，一切都是假象。
（玩鴻源的人一開始也都領得很爽）

當然也不是說跟會一定倒，只是由發問內容推論為投資新手（心臟還不夠大顆），因此這方式也不適合原發問者。

[ 本文章最後由 小酒蟲 於 2006-4-18 23:36 編輯 ]

kuo_128

前一陣子有類似的念頭
*二手屋20年, 開價165萬, 出租約7000/月
算起來比銀行定存2%好數倍, 年利率12*0.7/165= ? %

後來有人勸我放棄念頭, 原因
*買的房子跟現居住地太遠, 來回交通要1.5小時, 機會成本太高, 因為本業時薪還可以
*買基金也會有類似報酬率
*買房子還有, 房客不良, 房子修繕, XXOO問題

kuo_128

其他投資管道
*定存: 利率低, 然後...銀行爛頭寸多, 公家的華南銀行還拒絕存太多, 例如: 只準存100萬, 只能三個月定存
*股票: 沒有時間跟頭腦去玩

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*土地, 店面: 有個當建築老闆的朋友提過, 可以...手上閒錢沒有上千萬, 恐怕玩不動

要是有上千萬閒錢, 我幹嘛...上班啊

[ 本文章最後由 kuo_128 於 2006-4-19 17:03 編輯 ]

joe1073

我有一個朋友是這麼做的
先找可以當學生公寓的房子..這不容易,我跟他一起也找了三個多月
找到了一個大樓的一整各樓層+天台頂樓(有產權,合法),已經隔成十間套房+雅房
房價450萬左右,他貸了400萬,自己拿50萬出來,(投機一點的可以100%貸款)
買的時候是客滿的狀況,平均一間每月收4000元租金,6各月收一次(一學期),我朋友是12月交屋的,
然後就開始了
12月中拿出50萬,12月底就收了十間6各月的房租24萬,差不多已經回來一半了
每月收租金4萬,付貸款2.4萬...如此十五年,不僅賺了房租也賺了一棟房

但是要注意
房屋要繳稅(不高),要維持租屋率100%有點難度,(起碼要找到平衡點)
平時房屋修繕也是一筆支出,大樓管理費可屋主付也可房客付,看附近行情
日後房屋本身可能會跌價

往好處想是
只要拿50萬左右出來就可以開始收房租了
日後日後房屋本身可能會升值
如果姑且不論中間賺到的租金,拿50萬出來15年後賺到一間房
投資報酬率是百分之好幾百
如果區域容易租出去的其實房價也不會太差或大跌
因為這些房子大多是投資客買來收租賺錢的
只要租的出去,租金夠,還是有人願意出高價買的

重點是這種房子不好找,
一般的仲介其實自己手上會存一筆資金,遇到報酬率很高的機會就先自己投資了
所以仲介跟你說啥"穩賺不賠"的房子要多想想(對投資客而言)

bartslin

原文章由 kuo_128 於 2006-4-19 16:56 發表
其他投資管道
*定存: 利率低, 然後...銀行爛頭寸多, 公家的華南銀行還拒絕存太多, 例如: 只準存100萬, 只能三個月定存
*股票: 沒有時間跟頭腦去玩
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
*土地, 店面: 有個當建築老闆的朋友提過, 可以...手上閒錢沒有上千萬, 恐怕玩不動
要是有上千萬閒錢, 我幹嘛...上班啊

有人身價數千萬，還是每天去上班，
問他為什麼，他說：交交朋友，還有避免日子無聊。

小酒蟲

言舒姬？XD

qmoisdog

去找一個在鄉下的大學，買塊地，蓋大學宿舍吧

例如：嘉義的中X大學是不錯的地點(ameba兄，您應該知道是那個地方吧)

ameba

今天要去跟證券公司經理談代客操作的事。想說先去問清楚，回來後分享給大家。

我覺得投資應該是大家都要注意到的一件事。
因為以我來說，兩夫妻碩士畢業，兩個都工作，每個月省一點，至少可以存三萬，一年可以快40萬，工作個五年以上，有200萬不是問題。
雖然這幾天股市大漲，但是我一直覺得整體環境不佳，有一家銀行聽說快倒了，物價上漲，每個人真的要為自己家庭多打算。

阿輝

原文章由 qmoisdog 於 2006-4-20 19:33 發表
去找一個在鄉下的大學，買塊地，蓋大學宿舍吧

例如：嘉義的中X大學是不錯的地點(ameba兄，您應該知道是那個地方吧)

可是我現在住的宿舍便宜的要死生意還不太好的樣子

kuodavid29

個人是覺得，
要用錢去賺到錢，
不論是做什麼，
二個最基本的因素，
專業跟運氣。

二者兼備就賺得到錢，
有時候運氣好也可以賺到錢，
譬如中個累積五次之大樂透之類的；
有時候專業強也可以彌補運氣的不足。

我們看土地買賣好像很好賺，
可能買一塊土地要15年才會開花結果，
後面的稅務、買賣的斡旋、開發程序、公私部門（黑跟白）協調，
也是一番大工程。

即便賣個鹹酥雞，
如何做的好吃，要有多少產品，回客率要如何維持，地點怎麼選擇，
也不是件容易的事情。

倒是覺得現金在手上很實在，
在專業跟運氣都不確定的情形下，
我的想法會比較保守一點，
還是針對自己熟悉的部分進行投資行為較妥。

antar

原文章由 qmoisdog 於 2006-4-20 19:33 發表
去找一個在鄉下的大學，買塊地，蓋大學宿舍吧

例如：嘉義的中X大學是不錯的地點(ameba兄，您應該知道是那個地方吧)

qmo真的覺得中正那附近是不錯的地點嗎？可以再提出你深入一點的看法嗎？謝謝

ameba

ameba在中正大學待了非常久的時間。

那邊的出租房子有三種分類，
一種 是中正門前的漂亮出租大樓，那種一大棟我看要2000萬以上才買的起，不是小老百姓可以投資的。
一種 是平常的透天墅。
一種 則是前一段時間大規模興建的中正大鎮型學生社區，裡面住了非常多的學生。也是如此，造成附近的房子很難出租，因為大部分學生都跑到中正大鎮。

因為上述的經驗，所以這次淡江大學附近的房子我就有點不敢買，因為學府路上也要蓋一個大規模的學生住宅，到時候我預估至少可以住進去1000個學生左右。

至於中正大學那邊，我不是專家，不過我覺得除非學生人數再增加，或更繁榮，要不然其實不好賺 (不過那邊房子相對也沒那麼貴）。

TM351

買房子出租，我是不建議阿！
我媽之前租給一位女士，常常拖欠租金，我媽想人有困難，就不太去催收租金。
合約期滿前一個月，她把租金付清了，三天後，在屋子裡燒炭自殺了。
鄰居報案後，才知是協尋人口，通知對方家人，還被對方丈夫控告防礙家庭。
官司拖了三年才結束。官司期間，對方家人不斷來搔擾一直等到最近找對人協調才結束（有報警）。
房子租不出去也就算了，賣掉還陪了不少。
要租人可以，請慎選對象。

KevinSun

基本上. 我覺得天底下沒有不勞而獲的事
多做功課
專心做自己專門的

我覺得這樣就夠了...上班族不如多花錢充實自己

對土地有研究就去做做土地
對股市有研究就多多做股市

哪個市場好沒說個準的...

(但我已經把身家財產全部梭到股市了...看看這兩年會不會翻身...)

ameba

代客操盤的後續分享

首先在這裡解釋一下，個人是目前對投資有極大的興趣，才在這裡分享。為了避免落人口實，我接下來的代客操盤分享，不管以後有沒有賺錢，我都不會講出我的操盤人資料，在此先說明。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

首先我透過 證券行的經理，問到裡面最紅的一位操盤人資料。首先描述一下代客操盤的方法：
就是你申請帳戶，然後錢放在你自己的戶頭下。你簽委託書給操盤人，讓操盤人可以在盤中幫你買賣股票，也就是說，操盤人無法經手你的錢，他只能單純的幫你買賣而已。

獲利方式： 我跟操盤人是五五分帳，至於賠的部分，我是要求超過5％的額度以後，賠的部分一人一半。

合不合法： 應該是不合法，這種業務其實就我所知，大部分的營業員都會私下接。但公開不說。

我選擇這個操盤人的原因：經過我跟這個操盤人溝通，發現他是一位30年老經驗的操作手。他手上現在有三億以上的資金再操作。我找他是希望能夠跟在大戶後面，分一杯羹。
我沒有找證券行業務的原因，是因為業務代客操作的金額應該都不大，無法發揮集資效應。

有沒有風險：有，畢竟請人代替操作，還是怕怕的。不過，試試看了，我會每天上線看操作的狀況。只要績效比我自己操作來的好，我就滿意了。

初期投入金額：不方便說，但是我會後續報告這樣的投資到底好不好賺。