薪水三萬與六萬的差別！

albatross

facebook 上看到的一篇文章，說的還蠻中肯的，不知道大家感覺如何呢？
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不論你的薪水如何?

快樂做自已最重要.

薪水(六萬與三萬)

這個比較非常有創意，不失一個可以深思的題目。



●新竹VS新屋

上個月我搬回新屋當司機了，月薪三萬。

一個電機碩士放下新竹科學園區月薪六萬去幫人家開車？

哈！我的同學都在笑我。



在新竹，我買一間二手透天厝要800萬，貸600萬+200萬自備。

在新屋，我買一間全新透天厝只要350萬，貸150萬+200萬自備。




新竹，我負債600萬，每個月要繳房貸3萬7。

在新屋，我負債150萬，每個月要繳房貸9仟3。




在新竹，上班為了怕塞車，6:30起床，下雨天運氣不好，

在塞車的車陣中塞1個小時，心裡也幹譙了一個小時。

在新屋，我8:00起床，開車十分鐘到公司。




在新竹每天7:00出門，22:00回到家，每天在外15個小時，

為了那600萬負債，所以我用青春去拚那六萬的薪水。

在新屋每天8:15出門，17:15到家，我可以在家吃飯，

晚上做我想做的事，因為我負債只有150萬。



同學問我薪水會不會不夠用？

在新竹，繳完房貸，我剩下2萬5。

在新屋，繳完房貸，我剩下2萬，只差五仟嘍。




新竹的新貴因園區而發達，新竹房地產因新貴而發達，

新貴的錢最後吐給房地產，自己卻要拚死拚活去工作。



這樣的生活，真不知是錢的主人，還是被錢所奴役？

房貸20年，人生有幾個20年，一生中若有10年在新竹園區工作生活，

呵∼真的，不如歸去！



這篇文章看來好笑但卻很實際，記得早年一些像警察、老師...等等的公務人員，

很多人都希望能夠調派到大都市裡，不過現在情況不太一樣了，

不少人現在反而希望能夠調派到小鄉鎮（當然不是偏遠地區啦！），

因為生活機能不會差很多，但消費、生活步調卻是差個十萬八千里，

重點是：公務人員到哪薪水都一樣啊！

何必留在業務量大的大都市裡咧？



就算不是公務人員，到了小鄉鎮薪水比不上在大都市的水準，

但由於相對的消費也降低，

所以能存下來活用的錢不見得會比在大都市裡少，

也就是：「賺多少不是重點，能留下多少才是關鍵！」

只是我們似乎常常不能跳脫薪水條上數字的迷思，做了看起來不錯，

但其實本益比不怎麼理想的事情。

qmoisdog

這篇文章的參數用的太少了吧
很多人選擇在城市生活，看不只是薪水吧
此外，很多人早期一股腦往園區去，看的也不只是本薪吧(雖然現在科技新貴快變成科技新跪了)

Yada

這也只是看現在的這個時期的狀況，
六萬工程師有機會拼百萬年薪，有升遷機會。
三萬的司機可以拼？？？？

legenooo

六萬工程師有機會拼百萬年薪，有升遷機會，辛苦工作過勞死
三萬的司機可以拼？？？？健康幸福工作著，快快樂樂到老死

也就是：「賺多少不是重點，能留下多少才是關鍵！」

花得到的叫財產，花不到的是遺產

ychao

經濟好的時候，人們瞧不起甚至嘲笑三萬塊的工作，因為他們看的不是六萬塊的本薪，而是紅利跟股息。
經濟不好的時候，軍公教跟這些三萬塊的工作是搶破頭，人們眼紅各種福利，就像之前的xx啪都會被拿來放大檢視...
另外好奇問一下，碩士工程師本薪六萬要拼幾年？

hube

其實比較好的作法是:
先儘量去爭取當6萬月薪的人, 做N年;
再駕輕就熟去當3萬月薪的人, 做M年;

以上做法, 是蠻多"人生沒什麼大志的人"的規劃, including me @@

只是如果只有3萬月薪, 你何時才能存到200萬自備款??
可是如果你有6萬月薪, 再加上其它bonus, 200萬太容易存了.

不過人就是很奇怪, 怕與人比較, 又怕跟不上別人,
跟別人比較, 又嫌累和壓力.
人如果不調整心態, 其實"永遠"都活不快樂吧?

很多人在消費時很豪爽, 我會想想: 他賺錢辛不辛苦啊?
他賺錢如果不嫌累, 花錢自然很樂意.
如果一個賺錢嫌累的人, 似乎要將"花錢"這件事看的慎重和節制一些,
這樣才不會"邊工作邊埋怨"@@

player

環境變數沒考慮進去,當你有小孩要養,有老父母要奉養,
你就會知道鄉下跟城市差別有多少了.專業一點叫"城鄉差距".
不過也好啦,至少給人家一個幻想,別輕易砸破別人的夢.

Yada

這還要看自己對於物慾的需求吧，有人假日爬爬山就很開心，有人要買最新的3C才會開心...
不過我之前看到一個論點比較能接受，就對擔任退一級的工作，
例如有能力擔任單位主管，月入10萬，可是每天工作12小時，但是還有機會往上，
但是只擔任單位的資深人員，月入6萬，因為駕輕就熟，工作的很輕鬆，每天上班8小時，

苦力爺

如果我兒子在二三十歲時，跟我說以上的理由然後要搬去鄉下找貨車司機的工作，我會覺得我的教育失敗，一個年青人連追求夢想創造突破都不願意，算是人嗎？

但如果我兒子在五六十歲時，覺得人生我已經盡力了，最後我只想安穩的過日子，我只會說你的人生你自己決定，穩定回歸家庭也是可以。

hube

苦力爺 發表於 2011-4-19 16:44
如果我兒子在二三十歲時，跟我說以上的理由然後要搬去鄉下找貨車司機的工作，我會覺得我的教育失敗，一個年 ...

那30-50之間的人怎麼辦@@
只好追求"主流"的社會價值囉?

苦力爺

回覆 hube 的文章

你不是我兒子，所以我沒辦法回答你。不過你可以問問你父母，你選擇追求「主流」，還是笑傲江湖他們會比較欣慰。

小酒蟲

這人沒先在新竹苦個幾年，那來的兩百萬自備款？
當司機的三萬死薪水，要不吃不喝五年半才有兩百萬自備款。

hube

的確, 如果沒有"先苦在6萬薪水的那幾年" 那能"後甘心在3萬薪水中"?

人最可貴的是"只能活一輩子", 而且"未來不可預期",
所以選了一條路,就要認命下去.
不需對父母表示抱歉, 也不需往週圍的人的價值觀傾斜.

引用新時代的一句話: 你創造你自己的實相.
怕這個,擔心那個,沒什麼幫助,就做自己吧

拍郎

每個人都有自己的夢
這篇充其量也只是其中一種夢
並不是套用到每個人身上都適用的

以我自己來說
大學畢業當完兵後第一份工作起薪 3.5 萬
三年半後本薪破 5 萬，存到第一桶金
第六年時本薪破 6 萬，開始有自己的車子跟房子
而且待的是穩定發展的上市公司
又幾乎不用加班
看起來應該是份很不錯的工作環境

但我這個人天生反骨
過了 30 就一直問自己：『我要當一輩子的工程師到退休嗎？』
所以後來我還是放棄了這份看似穩定又不錯的工作
自討苦吃的跑去創業

但我並不會後悔這個決定

mayakeq

薪水三萬與六萬的差別...差在選擇的能力
有能力賺到6萬的，想選賺3萬也是自由選擇
薪水3萬的，大概沒什麼能力選擇6萬的工作

話說有個同事，家裡每個月收入超過20w
前幾年搬到宜蘭，為了讓小朋友念森林小學
夫妻上班都從宜蘭開到桃園.....

說實在收入多了，能選擇的自然就多（平均狀況啦）
如果目前收入不夠，至少要增加自己的知識跟閱歷
以後才有正向循環

ray0808

這個問題沒有標準答案,也有標準答案.
沒有標準答案是每個人人生追求的事物都不一樣,
也有標準答案是你必須要知道你真正想要的是什麼,而不是人云亦云,哪邊人多就往哪邊跑.

有的人汲汲營營,想要把人生寫成一本後面零比人家多好幾個的存款簿.
有的人漂泊浪蕩,想要把人生寫成一本充滿愛恨情仇的精采的冒險小說.
有的人兢兢業業,安於把人生寫成一本隨處可見平凡無奇的員工簽到簿.

看你想當哪種人,重點是知道自己要的是什麼,而不是別人教訓你該幹什麼,這樣才會快樂.
像在下我打工賺的點錢只要有個破爛雅房可以租,吃的飽穿的暖,
剩下的時間就是想要消化山積的xbox360,3DS,動畫,漫畫,輕小說,美劇,日劇,電影,音樂...
對我來說,在人生有限的時光裡,能夠做自己喜歡的事的時間,才是真正的活著.花了那麼多時間追求存摺後面多的那幾個零並不會讓我感覺更富有,用PIL的比喻來說,
我寧願整天捧著palm Vx看金庸古龍黃易,也不要拿著ipad2從早到晚都在巡病房查藥典開研討會.

ysj

taisani         + 5         >>這篇文章看蠻多次了，每次的感覺都不大一樣.

同感，這篇文章應該有七八年了，而我工作也快十年了，這篇大概也看了兩三次吧。
想當年，我還有同學發下豪語，說要在40歲前退休，現在，這種事連想都不敢想

最近剛好在換工作，老闆找我聊天，問我為何都做六年了，做得好好的，為什麼突然想換工作，
我也跟他說明就是錢太少唄，房子是一個重要的因素，之前一個同事入厝，
大家去他家看了一下，我在那邊搖頭，這種小房子要900多萬(新竹市透天)，
我跟本就買不下手，還是回中部好了，少個幾百萬，房子也比這個大一些，房貸壓力也比較小。

題外話：
當初剛到新竹工作時，我大嫂曾經介紹一個女孩子給我，國小老師，長得還不錯，家境也不錯，
只可惜那時剛出社會，要學的東西很多，工作又忙，且因為沒車，常常三四個月才回家一趟，
所以跟她出去一次後，就沒再聯絡了，那時我大嫂還打電話給我，說對方對我印象不錯，要我積極一點，
可能是覺得當時年輕，並不急著結婚，後來也不了了之了。

後來大概過了兩三年，我大嫂去吃她的喜酒，回來之後和我哥一起唸我，
人家的嫁粧是彰化市一棟透天厝，要是你當初積極一點就好了……

現在想想，若是當年積極一點(雖然不一定會有結果)，
搞不好現在就不會孤家寡人一個，還在為房貸打拼了

anwandy

我覺得慾望越低越容易 滿足 快樂 。說得好人生有幾個20年夠用就好！我也離開園區1年了，目前很快樂。

krisher

可是繳完房貸後, 養老金的累積速度差太多.
司機沒辦法開到老吧? 要是老了身上又沒一點底,
不是看子女臉色, 就是活到老, 做到老.

gcvincent

如果你想拼就去拼啊～

以下千萬不要當真, 也不要認同...

你想要賺大錢？（花的到是財產, 花不到就是遺產.）
還是做大事？
還是平凡生活？

如果你永遠都在工作賺錢, 從來不投資時間感情在家人身上,
你確定遺產繼承人會感激你？
退休後, 不是為了遺產, 誰要看你臉色？誰會真心愛你？

如果賺錢是為了老年不必看子女臉色,
我想這樣的親子關係還有很大的進步空間.

如果去天主教基督教的墓園, 有機會看到很多有趣的墓誌銘.


p.s.你看看！每個人面對壓力的方式都不一樣.

睡護士娶女醫師 當醫師壓力大他兩個都要

警方調查，高市某醫院的一名骨科醫師（30多歲）年輕帥氣，工作認識一名漂亮的護士（20歲），醫師展開熱烈追求，2人秘密交往不久，醫師承諾娶她為妻，互許終身共築愛巢。
沒想到醫師竟是花心男，事後又戀上一名相當有氣質，比他資深又多金的女主治醫師（30多歲），他擔心被護士發現，私下偕女醫師遠赴美國註冊結婚，返國後以工作繁忙為由，遲未向國內戶政機關辦理結婚登記，身分證上配偶欄依舊空白。
只是紙終究包不住火，護士同事指指點點，護士火大質問男醫師，他才坦承已和女醫師到國外結婚，但他強調真的很愛護士，所以迄未辦結婚登記，希望她繼續留在他的身邊。
不甘變小三 護士要分手
護士不甘心淪為「小三」，憤而向醫師提分手，還搬出兩人愛巢，但醫師不願分手，趁護士外出買早餐之際以車堵人，將她強拉上車。
醫師強抱 護士受傷告家暴
醫師死纏爛打，從後拉扯護士，意圖強抱她上車，護士奮力掙扎倒地摔傷，報警怒告醫師家暴，強調沒什麼好談，要他離她遠一點，否則提出妨害自由告訴。
女醫師聞訊也趕赴警局，才驚覺「老公」劈腿，難怪遲不願登記結婚。
最扯的是，三角戀情意外曝光，男醫師還是一臉無辜，大言不慚地說，當醫師壓力很大，才會劈腿，但強調他都是真心，希望2女和平共處，2個女人他都要。但護士認為被騙，不願意原諒他，堅決與醫師分手。
女醫師盼夫回頭辦登記
女醫師則希望醫師回頭，儘速與她辦理結婚登記，回歸正常婚姻生活。

erlong

看這種文章都有很深的感觸。
在很多人的心中，都想為自己而活；
理性一點的，遷就於現實，繼續忙碌；
率性的，作自己，快樂就好。
人生....................

krisher

老了本來就要有點老本, 從還沒老就要開始存.
不然生活費哪來? 沒有準備好就乖乖看子女臉色.
子女長大了也有自己的家自己的開支, 養兒防老這是哪一世紀的觀念了, 不要妨老就好.
大家各有一片天, 見面不談錢大家開心.
妄想著年老子女一定乖乖每個月定時雙手奉上兩萬 (以現今水準) 的話, 老了可能會很辛苦.

摩根

我不是科技新貴，但這陣子跟老婆也也一直很認真的在想，是不是要找個可以準時下班，有自己生活的工作?
也曾賭氣的想：自己開個小店，就以我倆在公司所投入的相同心力，難道養不活一家人？

在職場打滾十幾年，辦公室從工廠內的小隔間，變成光鮮亮麗的跨國總部。
跟別的同事比起來，我們升遷算是順遂，也曾全家外派歐洲兩年，公司負擔所有食衣住行。所以我不能說公司虧待了我。
但越來越覺得公司變成一部龐大的機器之後，基層員工再沒能力去改變什麼。只能跟著所謂的"管理制度" ，隨著機器運轉。
有陣子我聽到”管理”這個字眼便非常反感。不管是管理別人或被人管理；總覺得所謂管理，不外乎壓抑人性而已。
尤其當績效制度凌駕一切之後，新來的上司可以不帶感情，不問革命情感（原本就沒有），不管工作負荷，只憑KPI 達成率來恣意踐踏你的尊嚴，甚至決定你的去留。

所以，我們考量的重點就在於：對於一個慢慢變成冰冷的機器的組織，即使它目前給了還算豐厚的報酬，值不值得投入全部的心血？ 當我們有一天跟不上運轉的節奏而被踢開的時候，還剩下什麼？

可惜我們還沒找到最佳解，而現實的生活品質還是得維持，所以還在這裡面裡混飯吃；

但是我們認同一個長遠目標：挖自己的井！
我得不斷提醒自己：目前還辛苦的每天上下山挑水，只是為了維持生活；但不管怎樣，我得開始挖自己的井，總有一天，當我老了，走不動了（或者不爽挑了） 這口井就是我們一家的依靠。

PS.我常夢到的最佳解就是：中了五億樂透彩，然後瀟灑的在”離職原因”欄填上：不缺錢

freeman_hsieh

回覆 摩根 的文章

有時候用數字管理真的很方便，但是有很多不能量化的東西也就慢慢消失了.....

aaronwang

我也想要早早退休...
不正常的前百大科技公司...
唉! 常常在想應該也要找個月入五六萬的就好了...

oscarlue

我周邊一堆住新屋的人都往外發展
因為新屋的生活機能太差了
而且就業機會少

ast300

我和拍郎一樣，我從剛出社會一個月只有二萬五，到幾年後一個月五萬塊，我都一直問我自已同一個問題，我n年後還要過一樣的生活嗎?我的個性不會想當主管，主管要promote我更高的職位都都拒絕了，三年前我做了選擇。過自已愛的soho 工友，貴利歐。

joe1073

可能自己比較波折 經歷了上上下下的一些事情

金錢跟健康 都不是長久可靠的 都可以一夕之間失去

但自己能把握的只有每天快樂的態度跟情緒吧

我家長輩不抽菸喝酒天天七點起床十點睡覺,五十多歲時肝癌過世, 過世前的醫藥費幾乎花光了家裡的積蓄

自己在前年因為另外一件事情損失了所有存款(司機的八年收入吧)  

只能說 人活著就有希望, 這"希望" 是能夠按照自己意願生活的希望,不管在都市還是郊區,不管有錢沒錢, ~~~

jerry_su

回覆 freeman_hsieh 的文章

沒錯
比如說這樣:
一群住在森林裡的蜜蜂，每天忙碌穿梭在花叢和蜂巢之間，勤奮採集花蜜。

有一天，蜂王為了提升大家的工作績效，決定導入先進的企業管理制度。每隻蜜蜂身上都裝了高科技的感應器，用來紀錄每天接觸花朵的數量，做為評估績效的依據。

蜂王相信，蜂群們接觸花朵的數量愈多、範圍愈廣，整體採集到的花蜜就會愈多。

然而新制度實施一段時間之後，卻是事與願違。每天採集到的花蜜總量不但沒有增加，反而每況愈下，逼得蜂王趕緊找來最前線的蜜蜂了解原因。

原來在新制度下，每一隻蜜蜂都以「接觸更多花朵」為目標，反而刻意減少在每一朵花停留的時間，以儘早飛往下一朵。同時因為身上的蜜愈少，可以飛得愈快，大家也刻意減少單次的採集量，以降低飛行時的負荷。

更糟糕的是，那些體型較大的蜜蜂，明明搬運了較多的花蜜，但是在新制度下統計出來的績效，卻不如那些搬運量少、到處淺嚐即止的小蜜蜂。

實際貢獻沒有公平反映在績效數字上，更是成為壓垮士氣的最後一根稻草。

在業務單位裡，肩負管理責任的業務主管可能也會陷入蜂王的迷思。錯誤的管理制度不但對提升績效沒有幫助，還會誤導團隊成員的工作方式，讓組織努力的方向失焦。

而無法客觀反映績效、公平分配賞罰的制度，對業務人員便造成了無形的打擊。

其實在企業的各種功能單位裡面，業務人員是最不需要「管理」的一群人。業務人員需要的是明確的目標、充分的授權和適當的激勵。這些因子的實現，是透過洞悉人性的「領導」，而非按表操課的「管理」。

否則當業務人員失去熱情，從積極主動變為消極敷衍，進而用轉換跑道、職涯規劃這些「官方說法」提出辭呈的時候，業務主管永遠不會了解真正的原因。

goodway

我可能比較特別，到目前選的路都是比較難走的。
我是家中長子，理論上是可以搶得家族事業的第一優先權，不然也可以要求再開一間。

畢業後先到私人單位上班，一年後因為理念不合，月薪27000，一年後供兩餐29000(大夜）
後來選擇到公家單位當委外員工，因為不想讓當初的女朋友家中覺得錢賺的太少
那時起薪37000吧，三個月後轉到基隆主管單位，因為覺得不想過那樣爽的生活
（有多爽，真的是不好意思說啊）
之後每天朝九晚五，宜蘭花蓮馬祖出差支援，有時候早上上班，晚上到現場。
本來是沒有人要去的工作，但因為同職位的人表現良好，到最後竟然成為最高薪的職位
離開時壹個月月薪47000, 出差補貼加一加有五萬吧。這只有工作三年

離開的原因是個人因素，因為原本要轉任公務人員，後來因為某些原因，還要在多等兩年
兩年之後還要派駐馬祖，雖然薪水一樣，事情也沒有增加。但是等於要多花兩年時間。
本來已經談好學校單位回去做公務人員，後來被現在老闆拉來這家公司
想想，就試試看自己能力吧，反正有執照在手，隨時都可以回來

本來規劃是想拿到公務人員任用資格，再回台南工作，結果人算不如天算

工作到現在，從來沒有談過薪水，畢竟以我的執照到香港去執業，壹個月至少兩萬伍港幣起跳
同學有些經驗的，六七萬港幣以上加分紅。我不才，拿個三萬也夠了
說到這裡，以我現在的收入還比不上剛畢業的學弟妹（苦笑）

但是我覺得就是因為不把錢當作優先考量的目標（除了第一份工作不爽離開，但是還回去做白工）
所以才有這麼多看更多的機會，或許這十年，自己開業會賺更多，但是人生有好幾個十年
或許有一天再回去開業，能幫這個產業作一些不同的事，至少不用為了錢傷腦筋
才能把事情做好，有錢的壓力在作事業很容易為五斗米折腰，而失去原有的態度。

現在這個事業，從頭到尾都自己要操心，從打雜到總經理的事情都要做。
才發現本來是因為不想當老闆，才出來工作，結果現在，負責的資金給風險比開業還大，還不是老闆
市場也很有挑戰性，但是卻很難作，往往一年下來都在燒錢，好在是老闆這邊還是挺到底
慢慢的台灣部份有成長，公司產品有推了兩年，五年才有結果的
（以美國公司每季看結果的，應該是算說我有燒好香還在這個位置吧）。
慢慢的進入收成期，但大陸市場卻一直還在燒錢，也還沒找到好的經銷商
但是還好自己撐的下去，不想在成績還沒有出來前就離開
（說實在的，也是有好幾次撐不下去了，只是剛好沒走成）

說實在的，在台南老家，房子不用買，所有費用都不多，業界也很熟悉
何必上來天龍國過這種背房貸的生活，
真的要錢，開業，上香港，都比現在有錢

但人生，要機會是自己要去努力的，或許一開始的錢賺的少，但是可以接觸的人事圈更大
機會也更多。
七年前，看到大公司的中階主管就結巴說不出話，電話也不敢打。
現在手機電話名單有一堆老闆名單，有事直接電話要求
比起手頭好幾間房子的同學可能比不上
但是每個月可以分出上班時間，休息時間的生活是開業同學比不上的。

每個人都有自己的想法，但選擇是自己做的。
現在看起來，也不一定是好或是壞，但是因為不計較，身邊的人才給更多的機會。

越高階的人有更多機會可以提供給身邊的人，但是這個社會，不是每個人都會幫人介紹機會的。
把自己的能力拉高，自然機會就來了。自己來或者別人找，再作選擇比只是考量薪水來的有用的多