12月電腦展日記...澳洲來的客人真多...

matika

12月電腦展日記...澳洲來的客人真多...

我以魯肉飯來比較好了~

假如我們的產品是控肉飯(有飯, 有控肉, 有油豆腐, 有魯蛋), NT.50
M社也推出魯肉飯, NT.30
H社則推出雞腿飯, NT.80, 只是把控肉改成雞腿..

客人A: 你們這個控肉飯怎麼比魯肉飯貴這麼多啊?
me: 可是我們還多了控肉, 油豆腐, 魯蛋 歐~ (你是瞎了啊?)
客人A: 但是我只要吃魯肉飯就飽了啊...(你...是來踢館的就對啦~)
me: 我們怕有的客人吃不夠, 所以多了這麼多料, 只要多20, 你就可以飽到晚上~
客人A: 阿 可是雞腿比控肉好吃啊...(x的,有本事你怎麼不直接吃雞腿飯?)
me: 麻煩送一下客....

客人B: 你們的控肉飯賣多少啊..
me: 現金50元, 現場還送貢丸湯.
客人B: 那刷卡可以不加價嗎?
me: 要刷卡開發票要加5%
客人B: 可是我到7-11買東西也有開發票都不用加趴啊~
me: (你是搞不清楚現金價就對了啊?) 可是您到7-11不能刷卡吧? 而且我還送您貢丸湯耶~
客人B: (趁亂逃跑), 還是沒買...

[ Last edited by matika on 2003-12-8 at 15:33 ]

fish0225

嗯嗯.....像我以前的公司就只是聯強的D級代理商
不要說價格根本沒得談
搞不好報的未稅價都比那種A級未稅價高很多
從來不知道A級能拿到多便宜的價格
幸好我們不需要靠硬體賺錢

matika

Originally posted by jehuen at 2003-12-16 13:52:


這當然。
只是實際都用含稅價格交易，那每次都報未稅價，是要訓練彼此的心算能力嗎？還是覺得計算機不常用會壞掉？

根據非常資深的光華商場商家（15年以上年資）表示，
其實生意作久了，哪管多大的供應商，還是可以凹未稅價進貨。
不過這屬於業務跟商家的私下暗盤，檯面上的帳目還是含稅交易。

還是跟進貨量有關吧...一次進個1,2台, 應該很難凹..

jehuen

Originally posted by K.K. at 2003-12-15 10:43 PM:
聯強報未稅, 但交貨時還是會加上5% 的稅.

這當然。
只是實際都用含稅價格交易，那每次都報未稅價，是要訓練彼此的心算能力嗎？還是覺得計算機不常用會壞掉？

根據非常資深的光華商場商家（15年以上年資）表示，
其實生意作久了，哪管多大的供應商，還是可以凹未稅價進貨。
不過這屬於業務跟商家的私下暗盤，檯面上的帳目還是含稅交易。

andy1100

謝謝，了解了。

alberthk

Originally posted by andy1100 at 2003-12-16 10:44 AM:
所以要先要到店家開立手續費證明?
就算店家開給你也無法向銀行退手續費?
不好意思，沒作過生意，沒什麼概念，我也有收過相關的MAIL，但總覺得怪怪的就是…

商家不會也不可能開給你，開了等於承認違法，白痴才會開
而且刷卡金額和發票上的商品銷售金額一致，所以從發票的立埸上根本沒有所謂加收手續費。

andy1100

所以要先要到店家開立手續費證明?
就算店家開給你也無法向銀行退手續費?
不好意思，沒作過生意，沒什麼概念，我也有收過相關的MAIL，但總覺得怪怪的就是…

Originally posted by 毒舌痞子 at 2003-12-16 09:47 AM:

哈，誰叫那些騙死人不償命的e-mail轉寄中，
總是有這一條：
店家說刷卡要加趴嗎？沒關係，要她開手續費證明，你就可以跟信用卡公司討回來囉！
哈哈哈|)

alberthk

所以比較有概念的商家會分為含稅售價及含稅現金價二項，這樣很清楚也不違反合約
其餘的方式都算違法

alberthk

在信用卡的合作條約中規定，商家不可給信用卡使用加收手續費。

刷信用卡加趴基本上是違反合約，商家不可因客戶刷卡而加收手續費
但如果商家因消費者付現金而有「現金回饋」則不違反合約

毒舌痞子

Originally posted by allenlin at 2003-12-15 11:50 PM:


碰過幾次這種客人,還自以為聰明的要求我開2%的手續費發票,店家沒有
傻到這種程度好嗎...

哈，誰叫那些騙死人不償命的e-mail轉寄中，
總是有這一條：
店家說刷卡要加趴嗎？沒關係，要她開手續費證明，你就可以跟信用卡公司討回來囉！
哈哈哈|)

dayendon

我覺得買賣是單純雙方的事，一個願打一個願挨。
賣方的立場，當然是利潤優先；買方的想法，當然便宜一點是一點，兩者剛好牴觸........不用去想所謂商業道德的問題。
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =     
    我買東西是看商家給我的感受，如果老闆賣得跩，再便宜我也不想把錢掏出來，而且還會故意盧久一點，客客氣氣地要求他把商品一一拿出來，把玩之後，丟一句，你們這裡東西好少喔，走人！
    但若是商家態度懇切，服務熱心，就算是貴一些，我也覺得無所謂。(就是這樣，才會不只一次栽在果子狸......)

allenlin

Originally posted by jehuen at 2003-12-15 03:45 PM:


遇到「義正嚴詞」的客戶還是說不清：「咦？信用卡公司宣稱購物用信用卡刷卡不加價，你這樣刷卡還要加2%，我要去跟信用卡公司講~~」

碰過幾次這種客人,還自以為聰明的要求我開2%的手續費發票,店家沒有
傻到這種程度好嗎...

eggyoung

Originally posted by jehuen at 2003-12-15 09:05 PM:
過去很多雜誌上的產品介紹或原廠廣告，都是列出產品未稅價格。
這點我實在很不明白，既然原廠或供應商不可能未稅供貨給經銷商，
那列出未稅價格是要鼓勵消費者用未稅價來跟商家購買產品嗎？
而商家就活該倒楣要想辦法處理過多的進貨發票嗎？

既然在中華民國賣東西都要繳稅，那標未稅價的目的是要作什麼？價格看起來比較低？

不過現在慢慢一些雜誌跟廣告都列產品含稅價了。那個聯強等供應商還在報什麼未稅價啊？

未稅價的意思大概是「稅」不是我賺去的，我本是要賣xx元，至於政府要課多少錢，我管不到也管不了（非產品政策所能決定）。

之前pil討論過，從稅的公平原則來看（有能力的人多負擔），營業稅本來就不符合。因為有錢人和窮人交的一樣，也不完全是窮人稅啦！這種稅官僚組織喜歡的原因，就是課徵的方便又快。

不過對於花錢的人，付出去的感覺都一樣，管你是付給誰。

[ Last edited by eggyoung on 2003-12-15 at 23:04 ]

K.K.

台灣標未稅還是要加5% 的稅(我是指正常交易). 現金交易也是一樣. 到7-11 買一條10元的箭牌口香糖都要開發票了更何況金額更大的東西 ?

聯強報未稅, 但交貨時還是會加上5% 的稅.

joe1073

Originally posted by jehuen at 2003-12-15 09:05 PM:
既然在中華民國賣東西都要繳稅，那標未稅價的目的是要作什麼？價格看起來比較低？

不過現在慢慢一些雜誌跟廣告都列產品含稅價了。那個聯強等供應商還在報什麼未稅價啊？

我猜是學國外的吧,歐洲我不清楚,米國各州稅率不同,有兩個州和部份跨州的網路郵購交易免稅,因此商店裡的商品也都是稅前價,(日本也是啊)剛去時常常一結帳超出預算,很有受騙的感覺

台灣如果標未稅價通常是表示可以現金成交的價錢(我印象中)

jehuen

過去很多雜誌上的產品介紹或原廠廣告，都是列出產品未稅價格。
這點我實在很不明白，既然原廠或供應商不可能未稅供貨給經銷商，
那列出未稅價格是要鼓勵消費者用未稅價來跟商家購買產品嗎？
而商家就活該倒楣要想辦法處理過多的進貨發票嗎？

既然在中華民國賣東西都要繳稅，那標未稅價的目的是要作什麼？價格看起來比較低？

不過現在慢慢一些雜誌跟廣告都列產品含稅價了。那個聯強等供應商還在報什麼未稅價啊？

andy1100

沒錯，第一次看到的時候我還想了半天，不知道他那5%的發票要去那邊生。
照理說刷卡的話就一定會有消費記錄，店家就一定要開發票了，要不會被國稅局捉到。
未稅刷卡價…
真不知怎麼弄的…

Originally posted by 熊爺 at 2003-12-15 04:20 PM:
還有未稅刷卡價～神奇吧.....

熊爺

還有未稅刷卡價～神奇吧.....

jehuen

Originally posted by K.K. at 2003-12-14 04:11 PM:
基本上刷卡的成本是2%, 所以價差也是在 2% 左右. 像順發與敝公司就是.

遇到「義正嚴詞」的客戶還是說不清：「咦？信用卡公司宣稱購物用信用卡刷卡不加價，你這樣刷卡還要加2%，我要去跟信用卡公司講~~」

所以光華商場有三種定價：

1.未稅現金價
2.含稅現金價
3.含稅刷卡價

價差可到8%（有的刷卡手續費要3%），
想要最低售價的客戶，千萬要有心理準備，
不可能花最少錢又有最高級的服務。
自己要把價格跟服務取一個平衡。

太多客人去其他商家買未稅現金價，
使用上有問題就來賴果子狸，
造成果子狸服務成本愈來愈高，收入愈來愈少。
這禮拜會開始徹底釐清主機的免費客服範圍，
服務有價，沒理由免費服務客戶在其他地方購買的產品。

alberthk

其實有時候都是店家自己把事情搞複雜....

guruguru

我也是懶的殺價也懶的問的人，
到高雄建國一堆店家問我要買什麼，
唉... 明知道你們沒有我要的東西就懶的開口問了。

怎麼我都想買些怪東西，偏偏台北都有南部都沒有...  唉...

我也很不喜歡刷卡，因為會留下證據。

linda045

我也是現金派,
不同的是, 我是單純喜歡那種付現金的快感.
同時也是怕刷卡花到超出預算的那種人.

久了真的發覺, 其實多用現金會比刷卡受歡迎.
同時也比較少擔心月底超支和被盜刷的危險.

當然, 殺價時我也只要求去零頭而已
(我其實都固定找幾家廠商, 也都很少殺. 最多問問產品的好壞口碑比較重要)

只是, 我都是找一些一般店家比較少賣的產品(比主流還要高一點點的規格).
會不會有廠商認為我老是來找碴?

lifaung

痾....我就是那種完全現金交易的顧客,也懶的殺價,不過會比價啦

每次和商家交易的時候就直接問說,付現金多少(確定要買的時候)
不確定要買的話就只問公司的建議售價...久了,其實滿多店家還是會對你比較"阿莎
力"一點的

說到繳稅,WHY要繳稅....講難聽點,今天税都是窮人缴,政府可不太向有錢人徵稅

jeremiah

我這個人還是以服務至上啦...
以前吃過太多虧了
只不過像我這樣的消費者大概不多吧

K.K.

台灣電腦相關零售業的亂象是說不完的.

有些廠商是無論如何都要開發票的, 像Fnac, 燦坤, 泰一這些店家, 他沒有所謂的現金價, 也就是說縣金跟刷卡的價格是相同的. 電器類商品一般利潤高(20%以上)再加上Rebate, 大概都會有25%, 單價也比較高.

要開發票但還有是所謂的現金價跟刷卡價. 基本上刷卡的成本是2%, 所以價差也是在 2% 左右. 像順發與敝公司就是.

不開發票的現金價 jehuen 已經說明的很清楚.

jehuen

Originally posted by necobi at 2003-12-12 11:56 PM:
舉例好了，假設有一台PDA的進貨價是含稅8500，放在門市的含稅售價為10000元，

正因為不開發票(少5%)，才能有9500的現金價出現，又要店家便宜賣，又要凹用刷卡的方式來結帳，

9500*(5+2)%=665-----------店家要交的稅金

9500-665=8835

8835-8500=335

賣一台PDA賺335元？？

335/8500*100%=3.9%(獲利率)

還有門市的支出，工讀生的薪水，店租........

開店的都是聖人不用吃飯喝水就是了？？

PDA利潤有到3.9%？不見得喔。
以同樣的例子來說，進貨價是含稅8500元，未稅是8095元。
商家在拼價時，別人賣9500元現金價，我就來拼8400未稅現金價。
咦？商家進貨不可能不開發票，也就是進貨成本的確是8500，可以賣8400啊？
這樣不是每賣一台賠100元？
非也，因為8400賣給客戶是沒有發票，可以用其他開銷或賣發票的方式沖掉這筆進貨。
所以如果私下賣發票賣得好，一台還是可以賺(8400-8095)=305元。
不過，這樣的作法已經不是在賣產品了，是在賺轉貨發票錢。
不管是哪種商品，就是賺那5%的發票錢。
光華商場的傳奇就是這樣變出來的....
這對於一般誠實經營電腦產品的商家，欲哭無淚啊....
價錢砍到進貨成本以下，還想要提供什麼樣的服務呢？

題外話，一些在家電業的網友提到，家電產品的毛利都有20%，
所以之前跟泰一電器合作PDA冠軍王大賽時，
他們就提到PDA在泰一的毛利只有3%，實在不是重點商品。
（請注意泰一的PDA售價絕對不會壓低到哪裡去喔..）
之前我去參加建達國際的奇美液晶電視發表會，
想說液晶電視利潤應該比PDA好吧？
結果經銷價一公佈差點吐血，
賣一台五萬的液晶電視只賺不到1000元，毛利低於2%。
建達國際是把液晶電視當作資訊產品在賣吧....

微利時代就是這樣了，產品耐用度絕對降低，保固一年的產品絕對撐不到一年又一個月。服務也絕對會跟著縮水，誰叫大家荷包太緊，誰的售價省30元就跟他買。

有人要買奇美液晶電視嗎？果子狸可以提供比燦坤價少300元的售價...B)

[ Last edited by jehuen on 2003-12-14 at 14:52 ]

joe1073

Originally posted by matika at 2003-12-8 03:09 PM:
我以魯肉飯來比較好了~

假如我們的產品是控肉飯(有飯, 有控肉, 有油豆腐, 有魯蛋), NT.50
M社也推出魯肉飯, NT.30
H社則推出雞腿飯, NT.80, 只是把控肉改成雞腿..

客人A: 你們這個控肉飯怎麼比魯肉飯貴這麼多啊?
me: 可是我們還多了控肉, 油豆腐, 魯蛋 歐~ (你是瞎了啊?)
客人A: 但是我只要吃魯肉飯就飽了啊...(你...是來踢館的就對啦~)
[ Last edited by matika on 2003-12-8 at 15:33 ]

拿第一篇作比喻.....
客人A: 但是我只要吃魯肉飯就飽了啊.而且我想只付30元吃控肉飯,不然我直接去花30元吃魯肉飯就好啦.
店員:勉為其難,好吧拿掉油豆腐, 魯蛋,貢丸湯.醬可以算你30元一份控肉飯
客人A吃完飯後:....老闆可以送個清湯嗎?....
店員:B)B)B):!(

大家真的要殺價的話請有放棄刷卡.發票.贈品.配件.保固.服務.等等的心理準備
畢竟這些都是算的出來的成本

AlgerChen

說實在話,台灣的電腦類產品的銷售競爭之劇烈,導致一些蠻特殊的消費行為產生,大家都了解,可是一些三不管模糊地帶的事,那就講小聲一點好了.
店家跟消費者都蠻需要一起成長的,顧客不跟店家東凹西凹,商店也盡量讓價錢公開透明化,說實在話消費敗家還是蠻不錯的活動.

necobi

Originally posted by AlgerChen at 2003-12-13 01:14:
沒有人要去凹什麼現金刷卡開發票那一類雜七雜八的價錢,假如貴店是有正式營業登記許可的商店,用那些巧立名目的障眼法來欺騙消費者,還說的理直氣壯,那我又還能說什麼?是不是誠實做生意有沒有逃漏稅,公道自在人心.

如果每一個客人都乖乖的用含稅價(就是有開發票)來購買，自然不會有您所謂的"現金刷卡開發票那一類雜七雜八的價錢"，買東西拿發票，天經地義啊！

但是事與願違，就是有人要用未稅價(因為沒開發票，便宜5%)購買，卻又要求刷卡，或是開發票。

要便宜，OK，用現金，然後我直接把發票的錢回饋給您，這種叫現金未稅價，

現金未稅又要刷卡或開發票，抱歉，該開的稅金已經直接回饋給您了，要發票我只好把該開的稅金加回去。

很抱歉我上一篇發言口氣過於不好，necobi在這裡跟您道歉。m(u_u)m

只希望您別把
"清清楚楚跟您說明現金未稅價跟含稅售價差異的店家" 與
"報價不清不楚，賣含稅價卻又不開發票的店家"
一併歸類於黑店。這樣會讓誠實開店的店家灰心難過的。

moxamax

這篇真是個看完讓人無奈的歡笑一籮筐 XD

Cheef

Originally posted by guruguru at 2003-12-13 01:56:
說到刷卡... matika前面的文章有點小錯..
有的7-11可以刷卡哦，要滿500元以上，不過這種店家少數，現在不知還存不存在

應該是不存在了，那只有在幾年前有小小的試驗過，當時淡江旁邊的7-11就是其中一家試辦商店。因為覺得方便，所以我當時倒是常常用信用卡結帳，只是有天三更半夜，跑去買了一堆雜貨。結果小姐跟我說已經停辦了，而我身上除了信用卡一毛都沒有。只好把所有東西又通通搬回去，真是不想回想的場景呀！B)