上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

achen

大家覺得上一天班 (8小時) 講 12 通私人電話算過分嗎?

事情是這樣的, 我認為與我共事的一位同事 (他比我晚進, 所以我算他的前輩) 花在撥/接私人電話的時間過多, 雖然和他共事還算愉快, 但是有時候和他一起作事情做到一半, 電話響了他居然二話不說, 接了就走到旁邊去繼續講, 留我一個人楞在那裡...

幾個月後我終於有點受不了, 於是作了統計, 因為我們同在 server room 裡面工作, 可以看到彼此, 所以每看到他用私人手機我就紀錄下來, 記了三天後居然每天的平均通數是 12 通, 這還只是我有看到的部分, 我沒看到的時候有多少通我就不清楚.  通話時間從短  (1 分鐘內) 一直到要我敲桌子瞪他, 才肯停下來的 18 分鐘都有 , 但是大部分都是超過 4 分鐘.

這個問題從他進來公司後, 我已經跟他說過三次了, 口頭一次, 書面 (email) 警告兩次, 我認為這問題已經變本加厲到 out of control 的程度, 嚴重影響到他的工作效率, 我打算把他呈報上人事部門作禁止攜帶私人手機的正式處分.   想請教大家, 覺得我會不會太過分?  當然純老美公司和台灣的公司作風不同, 我只是想聽聽大家的意見...

(PS1) 權限方面請不用擔心, 雖然職稱上我和他兩人同為一個主管做事, 但是我主管已經給我和他自己一模一樣的權限, 只是職稱掛名不同.

(PS2) 為什麼我不先和我主管談呢?  因為他已經把這個後輩交給我為我做事, 我希望我自己用人也可以管人, 可以在不讓我主管介入的情況下把事情解決. 一邊可以證明我自己的管理能力.

achen

2/22 更新
今天這小子居然跟我要求要 review 加薪, 因為他下個月就滿一年
我當場回絕說你等到滿 12 個月再來說吧, 我看你電話什麼時候減少, 我什麼時候給你 review.

我越來越覺得他好像有另外一份工作作技術支援還是什麼的, 因為我無法想像一個正常人一天在上班的時候需要接 or 打那麼多私人電話.. 啊講越南話我又聽不懂..

死小子, 你要是被我發現你在接另一份工作, 那我就讓你過去作 full time 好了

Thomas C

Originally posted by viso at 2006-1-17 03:20 PM:
我個人是覺得achen兄得先和那位仁兄找個時間私下聊聊，開誠佈公說明你的立場及看法，然後再聽聽對方的說法，然後尋求平衡點。我相信對方不至於白目到不要臉的地步，真的那麼不要臉，那再開刀也不遲。

扮黑臉很簡單，但人際關係這學分不是那麼容易拿的，要「化阻力為助力」那更是一門高深的學問，至少扮黑臉也要扮得有價值，起碼也該讓他心服口服。或許那位仁兄所受的家庭教育只學過「自尊」而沒學過「自制」這門課，找個時間私下聊聊算是已給足面子了，若還不改，再來教他「自制」也還不遲...

achen  公事公辦，最不費心
恨鐵不成鋼，朽木當然不能成鋼
快刀斬亂麻，以後的事  以後再說

他若是有自制力，早就會改
辦黑臉容易，但是要辦對的黑臉不容易
就像有嘴巴的都會罵人(啞巴除外)，要罵的人心服口服就很難
帶人不容易，要被人帶得爽更難
公司是付你錢的人，以公司利益來著想

我只要在辦公室(自己或是別人的)，電話一定轉到靜音，這是基本公德
重要的私人電話，一定在一分鐘能講完
如果歹誌大條了，一定就請假去處理
超過三分鐘的電話，95%在哈啦
看官若是不信，不妨從現在開始觀察統計自己和同事的電話便知

越南人，砍了吧
基本上和非洲人差不多
不是種族歧視
而是他們的文化中沒有「公德」這兩個字

achen

再次謝謝大家的建議
因為事務繁忙  到現在三天了我還尚未採取任何行動

其實我的發文分成兩部份

a. 他這樣的行為是否已經過分?
答案已經是確定了

b.我應該採取怎樣的行動?
不管我自己搞還是轉交給我主管, 所處理的方式與達到的結果都會是一樣的 -> '強制禁止他使用個人電話

聽了大家意見. 應該還是把詳情回報給主管處理比較好
免得因為不想麻煩他, 反而把自己惹得一身腥

[ Last edited by achen on 2006-1-19 at 07:47 ]

viso

其實我個人覺得因為文化上的差異，亞洲人（針對Achen兄身處亞美力加合眾國的環境）多多少少都得顧全他們的面子，外國人比較沒這個問題，請當事者走路就好了，一勞永逸。

但是必須考慮到一個情況就是萬一那位仁兄沒走路而繼續留下來，一來不小心路上碰到了見面大家嘔氣沒心情作事，二來搞不好給你私底下運作些有的沒的（俗稱窩裡反），放話啦，說你小題大作啦，說你不近人情啦，好像天底下不對的事都是因你而起啦，人家老板都不講話了你強出頭個什麼勁兒啦....之類，平白無故找來一身腥來背，所以我才說「化阻力為助力」是一門學問。

人會佔便宜是天性，所以才得學會「自制」，既然這位仁兄離譜到這種程度，先跟他去「開房間」曉以大義，若還是臉厚如鐵的話，那時再來使無影腳、迴旋踢也還不遲。

KevinSun

Originally posted by mace at 2006-1-17 05:22 PM:


台灣人跟香港人 很喜歡用台語跟廣東話 互相暗算^^!!!

好像都這樣歐...
跟台灣同事講電話就講台語
不讓港仔知道我在講啥...

不過港仔說廣東話偷罵我...我都聽的懂歐...

saitoTK

如果可以讓人來動刀的話就叫別人動刀
不要浪費自己在公司裡的政治成本


讓其他人也一起不爽他吧

Luko

最後一次警告他，上班超過3通私人電話就直接Fire，之前在聯合報或雜誌上看一則國際管理大師文章，如果這個人工作績效很好，但操行不好，同事間一直在抱怨，但上司說他的績效不錯，下屬們越來越不滿意公司上司的處理方式，結果最後大家抗議，上司只好Fire他，最後同事工作環境有比較好多了點！而上司後悔為何不早點開除掉！

而且出問題的同事是您工作上的晩輩，而且工作績效也沒有達到您的要求又影響他人工作，個人建議直接開除，再找一個跟他能力差不多或更好的人來替代！最好面試時多問一點資料和告知上班時要有限度講私人電話的方式！

只怕您同事不喜歡公司的處理方式，返家準備拿Gun............

Katsuya

Originally posted by achen at 2006-1-17 04:46 PM:

你的最後一句話, 除了因私人電話把公事丟在一邊是不禮貌的行為以外, 每天在同事(我)旁邊講他聽不懂的語言也是很不禮貌.

絕無種族歧視的意思 -- 但是每天聽他講那麼久的越南話其 ...

我們公司今天為了那 十二個人里的兩個外國人，宣佈了English only policy,
誤講還要罰錢! 當 entertainment budeget~ ^^"
我基本上是很贊成啦，畢竟人在國外，不講英文本來就不對了。

基本上，我覺得妳已經對他超好了啦，口頭一次, 書面 (email) 警告兩次的警告，
已經給面子到不行了。

在正常的公司來講，這也是超過可以忍受的範圍了啦。
而且有email 警告，這.. 在法律上都有效用的，算白紙黑字。
所以，該做的還是要做。尤其是上司是賞識你的。

澳洲的work agreement 來說，兩次email警告，不是達到懲罰的階段，
而是可以直接帶他去停車場告訴他說以後不用在上來了~ walk him to the carpark!  ^^"
(不好意思，公司規定，沒有自己的東西，帶來的都算公司的，
在公司做的，更是公司的。順便防他人偷帶資料走)

我個人是會三不五時的把"我的人"找出去吃飯，而他會公正的告訴我最近她覺得不對的事，
或是要觀察的人告訴我。

不過基本上，我是覺得你還是算越權啦。就算你的上司說什麼，總是會有人看不過去。
最好是請你的主管做做觀察，由他來送才是比較正確的。要不然，公司請他幹嗎?
因為你有做到監督以及糾正，相信你的上司是會欣然接受的。

[ Last edited by Katsuya on 2006-1-17 at 23:57 ]

Vincent Huang

或許我是在以自制及嚴厲出名的德國公司工作關係吧, 我覺得這位仁兄缺乏自我尊重及對工作的尊敬, 已經在職場工作了, 這些不用人家教, 也不用在工作守則上說給你聽, 不懂是你自目.

類似的情況在我們公司不是沒發生過, 第一次警告, 第二次直接叫保全押著30分鐘收拾私人物品, 直接送出大門.

我們公司的想法很直倿, 工作內容可以教, 但良好的工作態度本來就是最最最基本的條件, 不用人教, 公司也不想教.

[ Last edited by Vincent Huang on 2006-1-17 at 20:28 ]

K.K.

Originally posted by 拍郎 at 2006-1-17 01:30 PM:

如果是每天上 12 次大號呢？

如果真的去上12次大號那我也不會怎樣。吃壞東西拉肚子應該每個人都有玉過。

我這邊指的是真實的情形，假借上廁所去講私人電話，去抽煙這當然不算。偶而有事講私人電話或去抽煙我也都不會管，但是像achen 的這種情形，我就會直接講了。而且在實際情形我的確遇到過，我也真的做了 。

Jonry

Originally posted by mace at 2006-1-17 05:22 PM:
台灣人跟香港人 很喜歡用台語跟廣東話 互相暗算^^!!!

來啊, 我可以幫兩邊當翻譯...

Randolph

我是覺得achen可以跟那位談談
看看有沒有什麼難言之隱

很多年前我剛到一個公司的時候
在美國的女友要分手
我花了很多時間講電話想挽回
心裡很慌

經理都看在眼裡
他告訴我他能理解我的心情,要我好好去挽回沒關係,不要留下遺憾

雖然過了幾天還是分手了
我在該公司也沒有做很久(因為個性不喜歡當業務)
但是我一直記得那位經理對我的寬容

[ Last edited by Randolph on 2006-1-18 at 10:20 ]

czh

Originally posted by RedSherring at 2006-1-17 04:13 PM:


Jam兄您這樣一講, PIL以後會被公司列為黑名單耶.
敝公司已經將YAHOO及一些會影響上班的網站連結關閉了.
尤其是一些可以收私人Mail的網站.
若PIL被禁止,那...........................就慘了.
頓時有從天堂掉到地獄的感覺.

自備山雞就不用被宰了

Ruronimomo

Originally posted by mace at 2006-1-17 17:22:
台灣人跟香港人 很喜歡用台語跟廣東話 互相暗算^^!!!

學台語跟廣東話的動力　

mace

Originally posted by czh at 2006-1-17 03:02 PM:
之前和日本人在一起時
他們只要有外人在場就只會講英文
就算是日本人自己的會談,也都是用英文
這讓外人感到有被尊重
而不是聽到一些聽不懂的語言感覺被暗算
雖然講了英文還是聽不懂啦Orz

台灣人跟香港人 很喜歡用台語跟廣東話 互相暗算^^!!!

MissX

還不簡單
1.他位公司付出可有實績參考？
如果真的做的不錯，還有點能力、本事，好好跟他促膝長談
把你的想法告訴他...
I mean ... 如果你們交情夠好的前提下...

2.他懂不懂得尊重其他人？
如果他不只跟你，連其他一起跟他共事、配合的人，都有這種不受尊重的感覺...
那，集結大家的力量囉......

事大事小你掌握...惹東惹西不惹怨...

palmislife_cat

我認為這是制度上的問題
只能以修正制度來解決

為什麼是制度上的問題
因為一看就知道[愛摸魚]和能跟[上司]和[上...上司]套關係的人
就能在這個制度下分配到最少的工作
工作效率高的人，卻是得到更多工作的懲罰!!

限制打電話就沒問題了嗎?
這完全只是治標~沒辦法治本

雖然不是任務導向的工作
但是透過適當的工作分配
還是能夠公平的督促與評估每個人的績效

打電話不是重點，但抓不到重點總是徒勞無功!!
從制度面來解決吧

SportySteven

每家公司都有不同的文化，就算同一家公司不同的主管也有不同的working mode，A能夠接受的不見的B能夠接受，A不能夠接受的B也不見不能接受，而所有的網友也都只是第三者，沒有聽到另一位當事者的聲音就下結論是有點不太公道。

做決定其實就牽涉到風險管理。最糟的狀況，若這個人因為被禁止接電話辭職了，他的繼任者其工作態度是否能更能符合樓主的要求，或甚至短期間找不到接手的人，他的工作樓主也要接手做，這樣的可能情況樓主該與他接12通私人電話這件事做一個整體性的衡量，若產生的影響都是比接12通私人電話產生的影響來的小，當然就去做囉，甚至fire他都可以。若答案是相反的，當然就要再想想有無其他的溝通方法，比較妥當。

player

還好啦....
之前就遇過有人可以從上班講到加班下班的...就一人有兩隻分機....
每次走過都看到在講點話...輕聲細語...(非業務人員喔...)

結果...新任經理就是此人.... ^o^....

RedSherring

Originally posted by Jam~ at 2006-1-17 14:44:
各位在上班的時間上PIL喇賽算過份嗎?

Jam兄您這樣一講, PIL以後會被公司列為黑名單耶.
敝公司已經將YAHOO及一些會影響上班的網站連結關閉了.
尤其是一些可以收私人Mail的網站.
若PIL被禁止,那...........................就慘了.
頓時有從天堂掉到地獄的感覺.

Ruronimomo

achen 兄的問題有兩個層面，個人層面跟公司層面。

就個人來講，這位學弟真的挺白目的，跟人談公事談到一半去接私人電話，而且一講就講不停，再加上每天都重複這樣的講，不用說主管了，就算是同事都看不過去。

就公司來講的話，外國公司比較在意員工在上班的時候不要處理私事，外國公司不像台灣的大環境，有些公司就是喜歡員工加班，就算真的不忙沒有事做你假裝加班老闆看的都高興，結果就變成大家都在摸都在慢慢做，因為反正怎樣都不會準時下班。外國公司則希望你事情處理完畢的話就回家去吧，去享受一下 family life，不要沒事窩在公司。今天這位仁兄的工作性質看起來是 task-oriented，不像做專案一樣有時候真的在空轉沒事做。那公司既然請他來上班當然希望他每天八小時都在處理公事，因為事情每天都有，不解決只會越積越多。achen 兄當然在意這位先生有沒有在做事，因為他做不完而事情越積越多的話...... 就同部門的人多多擔當吧 XD

joe1073

Originally posted by camel at 2006-1-17 01:39 PM:
但是聽久了再笨也知道不是客戶...最後我麻痺了...就跟主管說我們公司可以改名叫 XXX留學顧問中心 ....

我的經驗就是這樣
辦公室的同事用公司資源(電腦網路/電話/快遞/甚至客戶)發展自己的副業
副業賺的比正職還多
這種狀況下他的"私人"電話對他個人而言肯定比正職工作重要
除非你用"開除"恐嚇他,不然一般改善不大

=====================================================
講越南話...會不會私下搞個越南移民顧問公司
這個也很好賺,包移民/簽證/買樓/小孩上學/買車
整套下來利潤頗大
我以前也幫幾個人辦過留學
視個案不同淨賺5K~10K......美金

achen

感謝這麼多朋友在這麼短的時間之內給我這麼多意見, 從每個人的發言中我都學到了些東西.. 我想全世界除了 PIL 以外, 再也沒有這樣的"全方位, 多工, 有問題必有答案的"討論區了

因為時差關係我必須要去床上報到了, 明天起床再繼續吸收各位的建議.

viso

我個人是覺得achen兄得先和那位仁兄找個時間私下聊聊，開誠佈公說明你的立場及看法，然後再聽聽對方的說法，然後尋求平衡點。我相信對方不至於白目到不要臉的地步，真的那麼不要臉，那再開刀也不遲。

扮黑臉很簡單，但人際關係這學分不是那麼容易拿的，要「化阻力為助力」那更是一門高深的學問，至少扮黑臉也要扮得有價值，起碼也該讓他心服口服。或許那位仁兄所受的家庭教育只學過「自尊」而沒學過「自制」這門課，找個時間私下聊聊算是已給足面子了，若還不改，再來教他「自制」也還不遲...

achen

Originally posted by 82544 at 2006-1-16 10:49 PM:
請恕我直言

請問 achen 您在公司行政管理體系上, 有實權可以直接處置這種狀況嗎?

如果沒有, 那我覺得和打小報告沒啥兩樣.

如果有, 那貴公司應該至少每半年有一次 performance review 吧?
您可以在 performance review 的時候直接就明文寫上你的要求,
EX: 每天私人電話接聽次數不得多於五次 (或是分鐘)
到時候 review 達不到, 該項就是給零分囉

直言無妨.

我公司 VP 在我和我的前一個主管面前, 對他說 "I will lose you before I lose achen, if two of you can't work together for any reason."  最後他是被我踢下台的, 你說我有沒有實權?

而為什麼我不願意接 IT 部門的主管? 有太多原因暫時和這個主題無關, 所以我就不說明了.... 有時候坐得最高的人不代表權利高或能力高, 他只是個傀儡罷了..

半年的 performance review 有啊, 但是我不能拖等到那時候才來解決他講私人電話這個問題....

大貓頭鷹

Originally posted by Jam~ at 2006-1-17 02:44 PM:
各位在上班的時間上PIL喇賽算過份嗎?

沒吧.....這裡不是Intranet嗎??我是上來填工時回報的怎麼會過份呢??

czh

之前和日本人在一起時
他們只要有外人在場就只會講英文
就算是日本人自己的會談,也都是用英文
這讓外人感到有被尊重
而不是聽到一些聽不懂的語言感覺被暗算
雖然講了英文還是聽不懂啦Orz

82544

請恕我直言

請問 achen 您在公司行政管理體系上, 有實權可以直接處置這種狀況嗎?

如果沒有, 那我覺得和打小報告沒啥兩樣.

如果有, 那貴公司應該至少每半年有一次 performance review 吧?
您可以在 performance review 的時候直接就明文寫上你的要求,
EX: 每天私人電話接聽次數不得多於五次 (或是分鐘)
到時候 review 達不到, 該項就是給零分囉

achen

Originally posted by 大貓頭鷹 at 2006-1-16 10:33 PM:
achen.....
有時候要問問你自己是不是有工作概念上太鑽牛角尖的想法，每個人價值觀不同，也許他的觀感跟你的有明顯的差異，但是共同目標上會是一樣的，其實只要你給他的工作任務達的到你的要求，他怎麼工作的其實你不用太去在乎，如果今天換一個角度他是你主管，他個人認為部屬上班時就是要1小時回報給他你這一個小時幹了那些工作，請問你受的了嗎??
但是我這邊看你的狀況，我會建議你請他分清楚與人討論事情或共同執行工作時，電話接起來後回應他很忙等會再回電，不要扔下你就去講電話，這其實很不禮貌。

貓頭鷹謝謝你的建議, 或許在我這個小小 server room   裡的情況真的比較複雜...

1.
我們的 Help Desk 平均每天接到 80 個以上的 request, 事情是越積越多, 永遠沒有 "做完" 的一天, 不像某些人的工作, 你可能 5 點下班, 但是到了 4:30 你已經發現全部搞定沒有事可以做了.  所以"我給他的工作任務有沒有達的我的要求?" 答案是很模糊, 因為本沒有具體的 "工作任務" 這個東西.

因為先忽略正常容忍程度內花在私事的時間 (查查 web mail 啦, 做做 online banking 啦), 他一天只有 7 小時在待命 or 解決 case, 另外一整個小時花在講私人電話上, 以這個工作的主管的立場來說, 要求的不是你一天完成多少事 (some case takes 2 minutes and some cases takes 3 weeks to finish), 而是你有沒有為這個工作付出相等於你所 get paid 的時間, 來服務公司的 user, 以最快的速度及最佳的解決方案為 user 解決問題.

2.
你的最後一句話, 除了因私人電話把公事丟在一邊是不禮貌的行為以外, 每天在同事(我)旁邊講他聽不懂的語言也是很不禮貌.

絕無種族歧視的意思 -- 但是每天聽他講那麼久的越南話其實我蠻不舒服的.   我自己會盡量避免在老美同事面前講中文, 要不就是小聲到別人聽不到, 要不就盡量簡短, 要不就是盡量用英文, 不管公事私事...   我們採購電腦的廠商是華人開的店, 我幾乎每天都會和他們講到一兩通電話, 只有我一個人在時我會講中文, 旁邊有別人就講英文, 若是一開始講中文, 然後有人走進, 我會馬上把對話換成英文, 我覺得這是對身邊的人起碼的尊重與禮貌.  

或許你真的要親身處在一個多國人種的工作環境下, 你才會體會得到...

[ Last edited by achen on 2006-1-16 at 23:06 ]

Jam~

各位在上班的時間上PIL喇賽算過份嗎?