[討論] 現在有公司是使用Thin Client PC架構的嗎?

xdavid

Thin Client PC在數年前是討論較多, 目前是愈來愈沒人再在討論這話題了, 可能也是PC愈來愈便宜的關係吧.
不過話說現在MIS愈來愈重視資安, 各項資料可能外漏的可能性都要儘量做到, 如有些公司是PC進公司就把光碟機及軟碟機排線拔掉的, 有些是用軟体想辦法去鎖USB裝置的....
如照以上發展, 一台PC不准用光碟, 軟碟, USB, 那跟Thin Client PC有何不同? 就是多個硬碟罷了.
不知有沒有公司真是走Thin Client PC架構的?

[ Last edited by xdavid on 2006-1-1 at 15:28 ]

Lucian

我們公司沒在用 thinclient PC，但用了 Citrix thinclient 已經有兩年的時間了，
最主要是給同仁在家配合 ssl vpn 使用的；

我們也再考慮用 thinclient PC 配合 M$ Win2003 TS 來用，
目前廠商借我們一台這樣的電腦給同事，但似乎大家測試得不是很起勁，
我們如果想推，還得其他部門主管 support才可能推得成。

parrot

我知道的是, 警政署有在用這樣的架構 (非全面)
另外海巡署也計畫在 2006 用這種架構, 同樣也是先部份使用

Think Client 最大的優點就是資安的部份, 包括防止資料外洩和 MIS 最困擾的重灌 OS (有時候因為使用者惡搞或是中毒或是中了無法搞定的木馬)
至於敝公司暫時還沒有規劃, 因為牽涉到太多的問題, 政策面還得先搞定才行

Jonry

我們公司也曾討論過 Thin Client 的架構, 但是只要一想到後端 Terminal Server 的建置, 要花幾百萬, 甚至上千萬, 高層鐵定打回票... B)

現在各種技術都測試的差不多了, 就差最重要的... 錢 !!  

francis_lou

TC在某些特別的場合(銀行)是必備的, 其他公司行號... 不見得需要, 主要都是成本吧. 不過配合VPN當REMOTE登入這個功能, 是可以用來說服高層的好點子.

fish0225

Originally posted by Jonry at 2006-1-1 09:15 AM:
我們公司也曾討論過 Thin Client 的架構, 但是只要一想到後端 Terminal Server 的建置, 要花幾百萬, 甚至上千萬, 高層鐵定打回票... B)

現在各種技術都測試的差不多了, 就差最重要的... 錢 !!  

我們公司也是考慮到這點（最重要的還是錢啊）
另外還是有些軟體必須寫入本機硬碟
如果又放個小硬碟，又失去Thin Client的意義了
不過放小硬碟倒是可省去Terminal Server的Loading
如本機安裝Office等等（通常office server loading最重）

freeman_hsieh

我有個朋友他公司是作 thin client 的，以前有跟他聊過，所以稍微報告一下....

基本上最好把thin client 當作 web base termial ，然後所有其他程式都是web base 的，這樣用thin client的好處才會出來，不然你要用thin clinet 跑 office......一定很慘....

像他們通常是用cf 卡代替 hdd ，開機是用linux精簡版，然後跑個netscape ，再來就開始算空間加程式，像....
flash player
real player
........ 因為加上一個程式，cf卡可能就不夠大.....
另外就是這些程式不一定每個客戶都要，圖書館買回去當公共上網機，當然希望上網功能齊全，如果是銀行的話，那就另當別論.....

[ Last edited by freeman_hsieh on 2006-1-1 at 13:29 ]

ychao

目前小弟看到的好像大部份都是走Linux的，畢竟要用winXX的話，server軟體授權費可以把成本降低的好處完全抵消掉。有興趣的話，可以google一下LTSP和DRBL。尤其後者似乎國網中心在國內中小學推得蠻好的。可以找到不少中文的資源。

xdavid

其實應該這樣看, ThinClient PC是一種Solution, 但也非萬靈丹, 我認為一般行政人員是適用這種架構的, 因為他們是執行特定及Routine的工作. 其它較特殊的單位, 則一般PC或NB仍是免不了的(如公關, 法務, 稽核等).
至於成本則真是個討厭的問題, 雖首次建置費用較高, 但在資安/管理/維護的費用上卻是長年會節省的, 可是老闆多半看到建置費用就嚇昏了.
另外改變User單位的習慣則是另一個困難, 除非說服老闆有決心Cover下來, 不然可能也不容易單憑MIS之力就推的下去.

haha

之前有做過一些功課，我手邊有兩個參考案例可以提供

其中一個是國內的，是3G剛剛開台的某電信商(當然不可能全面，不過算是相當普及了)

另一個是印尼的某大銀行集團，前輩小小有數千個分行/據點，分佈在東南亞各國各個島這樣。
原本在沒有thin client架構之前，每年光是維護、維修往返、零件備料等等，就已經是非常非常龐大的支出了。結果換用之後，故障率下降的維護成本節省，以及據點停止運作的無營業損失，就已經讓整個架構，包括server端與client端以及甚至網路連線的投資，沒記錯的話不到一年就打平了。

所以要推thin client，在算成本時，光看硬體是一定不會划算的。但是把1.support的成本、2.資安損失的風險成本、3.downtime時人力停止運作的工資 一起算下去，應該就會出現很能說服老闆的數字了。

xdavid

另外提一點, 所謂Terminal Service的方式, 應該並不是Thin Client架構, 它只是把Client端的Loading移往Terminal Server罷了, 主要目的是達成AP執行效能的增進. PC端的管理/維護工作還是少不了的...

ychao

用terminal service主要是中央集權式控管，client維護起來方便吧。只是把Client端的Loading移往Terminal Server，server的硬體得投資不少。之前印像中華視不是用了sun的java os(based on linux with java maintaince tools)不曉得現在使用的情形如何？

Jerry

公司目前是採用CITRIX但是尚未購入Thin Client PC，用Thin Client PC的好處只是把維修到廠的服務改成和SERVER奮鬥，當每個USER都使用server的資源時，每個人的資料都在SERVER，你的責任更加重了，資料不見了，是MIS的事，每天的備份也是你的事。

xdavid

Server管理倒還好, 日/週/月備份本來就是OP的基本作業, 這倒不擔心. 要掉資料嘛, 頂多掉備份之後新增的部份, 以Server的穩定性, 其實機率並不高, 個人認為資料放SERVER比放在PC要安心的多.
ThinClient 上面討論除了硬体維護的部份單純外, OS及軟体的管理上也有極大的幫助. 可節省SE及Help Desk的人數及Loading.

netshu

Originally posted by ychao at 2006-1-1 02:40 PM:
目前小弟看到的好像大部份都是走Linux的，畢竟要用winXX的話，server軟體授權費可以把成本降低的好處完全抵消掉。有興趣的話，可以google一下LTSP和DRBL。尤其後者似乎國網中心在國內中小學推得蠻好的。可以找到不少中文的資源。

DRBL不是ThinClient，是Diskless PC，用在電腦教室教學，大量快速部屬PC，GRID 運算節點等方面，非常好用。目前DRBL這個計畫支援的是Linux環境，開發的目的跟Windoz ThinClient一點關係也沒有吧！

Originally posted by ychao at 2006-1-1 05:13 PM:
用terminal service主要是中央集權式控管，client維護起來方便吧。只是把Client端的Loading移往Terminal Server，server的硬體得投資不少。之前印像中華視不是用了sun的java os(based on linux with java maintaince tools)不曉得現在使用的情形如何？

華視用的是Sun的Sun Ray - Ultra ThinClient，OS用的是Sun JDS（Java Desktop System），是Linux，目前逢甲大學圖書館也有相同的專案，部份用的也是Sun Ray，主要是當作Kiosk資訊檢索站用。

台灣的Sun Micro System - 昇陽電腦，公司內部就有完整的JDS/Solaris + SRSS（Sun Ray Server Software）+ Sun Ray的建置，Server的數量其實不多，MIS更少，呵呵～應該是蠻苦命的吧！

ThinClient這幾年其實發展的還不錯，美國打伊拉克時，基於資訊安全考量，就大量採用ThinClient的架構，設備的購買，多數來自台灣，呵呵～我們國家看來蠻會賺戰爭財的！

[ Last edited by netshu on 2006-1-2 at 01:54 ]

Ham26

我不知道那時候用的是不是真正的Thin Client.

六年前在新加坡分公司的時候, 為了怕麻煩, 就買了兩台小小的HP Server, 跟八台terminal, 再加上一台磁帶機, 所有的使用者只需要記得自己的IP/密碼就好, 坐哪裡都可以, 我自己是用NB, 連網路線就可以用, 這套系統, 基本上什麼都不用管, 反正會自動備份, 就這樣, 用了幾年下來, 沒出過什麼事情. 當初想要省下的後勤/維修/服務, 通通都省下來了.

系統要更新, 就由台灣的MIS透過網路來處理, 簡單.

chenhsiangjung

一般在生產線上大都使用內部ERP系統,簡易文書作業,收發信,用Thin client問題不大，可以設定thin Client開機就直接進入Terminal Server的登入畫面

RD或財務單位等，防止文件用隨身碟copy出,thin client可運用在這一段,資料在主機上,員工操作使用,但帶不走
禁用隨身碟,配合其他上網,email限制,防止列印，來做防止資料外流

最後大頭人物或Power User還是建議用PC或NB，免得自找麻煩

後端無論是TS或是Citrix不應該只有一台,應該是數台
Storage該做的RAID及Backup一個都不能少,免得死的很難看