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標題: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎? [列印本頁]

作者: achen 時間: 2006-1-17 12:16
標題: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
大家覺得上一天班 (8小時) 講 12 通私人電話算過分嗎?

事情是這樣的, 我認為與我共事的一位同事 (他比我晚進, 所以我算他的前輩) 花在撥/接私人電話的時間過多, 雖然和他共事還算愉快, 但是有時候和他一起作事情做到一半, 電話響了他居然二話不說, 接了就走到旁邊去繼續講, 留我一個人楞在那裡...

幾個月後我終於有點受不了, 於是作了統計, 因為我們同在 server room 裡面工作, 可以看到彼此, 所以每看到他用私人手機我就紀錄下來, 記了三天後居然每天的平均通數是 12 通, 這還只是我有看到的部分, 我沒看到的時候有多少通我就不清楚.  通話時間從短  (1 分鐘內) 一直到要我敲桌子瞪他, 才肯停下來的 18 分鐘都有 , 但是大部分都是超過 4 分鐘.

這個問題從他進來公司後, 我已經跟他說過三次了, 口頭一次, 書面 (email) 警告兩次, 我認為這問題已經變本加厲到 out of control 的程度, 嚴重影響到他的工作效率, 我打算把他呈報上人事部門作禁止攜帶私人手機的正式處分. 想請教大家, 覺得我會不會太過分?  當然純老美公司和台灣的公司作風不同, 我只是想聽聽大家的意見...

(PS1) 權限方面請不用擔心, 雖然職稱上我和他兩人同為一個主管做事, 但是我主管已經給我和他自己一模一樣的權限, 只是職稱掛名不同.

(PS2) 為什麼我不先和我主管談呢?  因為他已經把這個後輩交給我為我做事, 我希望我自己用人也可以管人, 可以在不讓我主管介入的情況下把事情解決. 一邊可以證明我自己的管理能力.

作者: 小酒蟲 時間: 2006-1-17 12:22
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
如果份內工作都有做好，也不影響和他人的共同工作的話，我倒是不會太介意。但是有句老話....

不打勤、不打懶、專打不長眼。

作者: joe1073 時間: 2006-1-17 12:23
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
是不是先跟他私下面對面談談,順便了解一下他電話頻繁的原因
如果他的電話內容比這份工作還重要(比如說玩股票或是女友或是家裡有小孩)
可能很難強行禁止了

又或是光就"嚴重影響到他的工作效率"這部份做要求
叫他限時內把該做的做好...若如此還可以講電話算他厲害

作者: fish0225 時間: 2006-1-17 12:27
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
既然你們老闆已經把他交給你管

那麼自然以你的觀感為主

畢竟大家沒有跟他一起工作

只要你覺得已經影響到工作

那麼就行使你的權力吧

每天平均12通，每通4分鐘以上

代表每天浪費50分到一小時的時間

這個理由很充分了

更何況你已經告誡多次

講不聽，就罰吧

作者: lcm3647 時間: 2006-1-17 12:37
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
呈報上人事部門作禁止攜帶私人手機的正式處分，那表示其他人也都是禁止攜帶私人手機，還是針對他個人行為做的處分呢？
個人認為，如果不影響工作效率，交代的工作能做好，講私人電話或許是他個人禮貌問題。
但既然讓你覺得影響工作效率，那應該有些"該做的沒做好"啊，怠忽職守。

作者: achen 時間: 2006-1-17 12:41
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
其實在 "嚴重影響到的工作效率" 這件事, 我上面沒有作太多說明

我們公司的 helpdesk 是以 email 為主要溝通管道 (大約兩年前我發的一篇 "MIS 守則"的文有提到細節), 而我們的工作的主要方式就是看到 email 抓到自己的 folder 下再與 user 溝通解決問題, 我氣的是他一講起電話來根本就不管 email 了

另一件很重要的事, 我們的薪水是 hourly 不是 salary, 這兩種制度的大差別就是, salary 是領固定薪水把份內的事做好, 你要提早下班或是不來公司都無所謂, 但是事情沒做完連續上班三天三夜是沒有任何加班費的. hourly 你是一天八小時把自己賣給公司, 就算真的沒有工作做, 也應該花時間在充實自己在工作領域方面的專業知識, 而不是花時間在私人的事情, 就算他已經把自己份內的事情已經做完, 我認為撥/接那麼多聽電話也是太超過了.

我已經在這家公司上班 4 年 9 個月了, 一直到現在, 我上班時間私人電話不是不接, 就是非接不可的也不會講超過一分鐘, 說句不自慚的話, 要找像我這樣持之以恆, 永不鬆懈, 積極為工作賣命, 每天上班都像第一天一樣的認真的員工已經很不好找了.

作者: jedij 時間: 2006-1-17 12:44
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
當然你站得住理！
只是單純的處罰是不是最好和有效的辦法？
例如請他上班不要帶手機？

從管理的角度看我覺得這已經是最後的手段！再下去就是準備開革他了！
當然，有時還是一定會走到這一步的。

作者: garychang 時間: 2006-1-17 12:59
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
上班8小時，上12次廁所或至茶水間喝水過份嗎?

每個人都有其能忍或不能忍之處，有人耐得住渴忍得住尿但有電話非接不可。
當然也會有完全不同的類型。

所以，8個小時的工作不能上廁所嗎?還是上廁所要按"暫停計時"鍵?
如果要問意見
不教而殺謂之虐，所以跟他談你希望他怎麼做我認為是應該的。
教而不聽，就把他給開除;當然，您得找得到比他更好的人。

不過還是要說，如果您把他當成工作的一部份
那麼實在沒什麼好氣的，該怎麼做就怎麼做，管他是一天幾千萬的工作，但為了工作生氣實在不值得

雖然我幾乎不講私人電話，但是如果說到過份，我還有許多更過份的事情。
如12月份我請了一個長假，跑去德國待了二週，加上上課，花了我二個月的薪水而且因為請事假，當然還被扣薪水近1/4，但是老闆也還讓我請假。每個人對工作的認知並不相同，有人上班=生活，有人上班 != 生活，而有人上班~生活，不同的人就會用不同的態度去面對工作，彼此的觀念可能大不相同，當然需要溝通甚至命令，這才是每個職務存在的目的。公司裏存在著像我這樣的人，平時認真工作，但是重心絕非在工作上，我還是想過我想過的生活，我還是有老婆小孩等我回家，當然也有人賣命給公司，完全不請假，連生病還來上班，直到晚上八點九點才下班，每天超過12小時以上的工時，但是又如何?

不管薪水制度如何，平均下來一小時值多少錢還是算得出來的。這麼說好了，同樣的時間可以做大蟲十倍的工作份量，然後拿一樣的薪水，你認為時薪制或月薪制真的有差別嗎?還是覺得這個傢伙真的超值?我同意"賣"時間給公司，所以自當盡心力於此。但是"時間"真的是評估一個人的唯一重點?還是只求滿8小時的工作來得重要?

就我們公司而言，一年2度的考績，其實"公器私用(如上班時間上網、私人電話)"這一項僅佔全部項目的5%，但是其它項目卻佔了95%(包含專業等)，或許這就是我認為私人電話不是重點，敘薪制度也不是重點的原因吧。如果還是回歸績效面的考量，畢竟"世界是平的"，收mail下來並處理的這個工作，或許是一個可以外包，用更便宜更有效率的方式去做的工作，如果只考慮工作時間長度，而非考慮"這個人"的能力、是否有不可取代性，實在是有點可惜了。

[ Last edited by garychang on 2006-1-17 at 13:24 ]

作者: K.K. 時間: 2006-1-17 13:06
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by garychang at 2006-1-17 12:59 PM:
上班8小時，上12次廁所或至茶水間喝水過份嗎?

每個人都有其能忍或不能忍之處，有人耐得住渴忍得住尿但有電話非接不可。
當然也會有完全不同的類型。

所以，8個小時的工作不能上廁所嗎?還是上廁所要按"暫停計時"鍵?
如果要問意見
不教而殺謂之虐，所以跟他談你希望他怎麼做我認為是應該的。
教而不聽，就把他給開除;當然，您得找得到比他更好的人。

不過還是要說，如果您把他當成工作的一部份
那麼實在沒什麼好氣的，該怎麼做就怎麼做，管他是一天幾千萬的工作，但為了工作生氣實在不值得

[ Last edited by garychang on 2006-1-17 at 13:02 ]

如果上廁所可以跟講電話拿來比的話我也敗給你了。上廁所不能忍但是電話只要不接就好。

作者: 拍郎 時間: 2006-1-17 13:27
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
我的建議...

既然你已經紀錄了你看到他所接聽的私人電話
何不把這份紀錄拿給他看
並告訴他你會持續紀錄
如果他再不改善的話
你會把這份紀錄交給上層主管或是人事

不需要用哪種處分來威脅他
只要讓他知道事情的嚴重性就夠了
如果他繼續擺爛
你再動刀也還不遲

作者: 拍郎 時間: 2006-1-17 13:30
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by K.K. at 2006-1-17 13:06:
如果上廁所可以跟講電話拿來比的話我也敗給你了。上廁所不能忍但是電話只要不接就好。

如果是每天上 12 次大號呢？

作者: garychang 時間: 2006-1-17 13:31
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by K.K. at 2006-1-17 01:06 PM:
如果上廁所可以跟講電話拿來比的話我也敗給你了。上廁所不能忍但是電話只要不接就好。

哈哈，那麼跑去抽煙及去廁所講電話算不算?
我們公司位在大樓裏，廁所不在辦公區，所以偶而會看到同事跑去外面(或廁所)講私人電話或是離開大樓抽煙，那該怎麼算...
有些人的電話是不能不接的，像我有小孩，家人沒事絕不會打電話給我，但是代表我不需要嗎?

作者: xdavid 時間: 2006-1-17 13:37
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
我想如同事中有這種情形, 我會先問他原因, 請他跟對方溝通儘量避免, 不行的話告誡, 再不行的話就告訴他要報請處分了, 如該說的該做的都做了還不聽, 就只好上報懲處了.

作者: camel 時間: 2006-1-17 13:39
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
和achen兄類似的情形我也有...有沒有12通不知道，因為同事是業務人員，有沒有在外邊聊天就不得而知...
因為是開放式的辦公室說實在聊天的內容大家都聽得見，但是他老兄依舊故我...這是我比較佩服的! 我不像achen兄擁有主管級權限(因為我是最老的菜鳥)，而主管為了他的"面子"(老員工)大多要我相忍為公司!!! 如果他聊天的對象是客戶的話我應該會為他鼓鼓掌，但是聽久了再笨也知道不是客戶...最後我麻痺了...就跟主管說我們公司可以改名叫 XXX留學顧問中心 ....

我個人覺得如果您同事聊天的對象是客戶的話，就算和業務無關的內容應該也可以接受。因為這可算是建立友好關係。但是，對象不是客戶而且是在純聊天的話...或許您可以鄭重地再告誡他一次 "因為他聊私人電話已經影響您及您團隊的工作效率及心情，請他節制並避免這種情形"

作者: RedSherring 時間: 2006-1-17 13:43
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by 拍郎 at 2006-1-17 13:30:
如果是每天上 12 次大號呢？

那我建議他先去看醫生好了|)|)
不然小菊花會變大菊花噢

要不就在辦公室裝行動電話訊號阻斷器.讓她整天無訊號.
不過其他同事就會被無辜牽累了.

我們辦公室的小姐也操誇張,一天到晚掛在聽筒上.
後來是老闆受不了把它分機打的費用列出來,並且警告說以後不是公事的化費用自付.

作者: achen 時間: 2006-1-17 14:03
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by garychang at 2006-1-16 09:31 PM:

哈哈，那麼跑去抽煙及去廁所講電話算不算?
我們公司位在大樓裏，廁所不在辦公區，所以偶而會看到同事跑去外面(或廁所)講私人電話或是離開大樓抽煙，那該怎麼算...
有些人的電話是不能不接的，像我有小孩，家人沒事絕不會打電話給我，但是代表我不需要嗎?

1. 我們公司有規定抽煙時間只能用 break time 進行 (除了 1 小時的午餐時間是完全自由以外, 早上各一次 15 分鐘 break time). 我的私人電話都是利用抽煙時間打, 但是我那學弟卻是從 8:15 開始打到 4:50pm 還不罷休 (再十分鐘就下班了你非得這時候打電話嗎? 有事情在等你做耶)

2. 有些人的電話是不能不接沒錯, 但是您覺得平均一天 12 通算是必須的程度嗎?

作者: achen 時間: 2006-1-17 14:12
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by 拍郎 at 2006-1-16 09:27 PM:
我的建議...

既然你已經紀錄了你看到他所接聽的私人電話
何不把這份紀錄拿給他看
並告訴他你會持續紀錄
如果他再不改善的話
你會把這份紀錄交給上層主管或是人事

不需要用哪種處分來威脅他
只要讓他知道事情的嚴重性就夠了
如果他繼續擺爛
你再動刀也還不遲

唉唉其實我本來有想過這樣做

但是我很怕他有 "被監看" 的感覺, 然後弄巧成拙, 變成他偷偷摸摸躲著我打電話, 那就造成反效果了..

其實我的最終目的是希望他把私人手機放在車上不帶進辦公室, 需要撥出時請用 break time 或是 lunch time, 家人有急事找請他們撥公司電話.

作者: polar168 時間: 2006-1-17 14:22
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
還以為是大...狗...狗...發問的|)

如果是上班時間用電話跟客戶哈啦, 我個人倒是覺得沒關係

但如果是私人電話~我覺得是有點超過了

作者: achen 時間: 2006-1-17 14:28
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by claureliao at 2006-1-16 10:16 PM:

我覺得樓主每次談到最後 ,都會有恨鐵不成鋼的感覺
為什麼我可以你就不行

說得太好了... 第一句 100% 正確

但是第二句不是 "為什麼我可以, 你就不行", 而是 "為什麼其他幾百個員工都可以, 你就不行?"

作者: achen 時間: 2006-1-17 14:31
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by polar168 at 2006-1-16 10:22 PM:
還以為是大...狗...狗...發問的|)

如果是上班時間用電話跟客戶哈啦, 我個人倒是覺得沒關係

但如果是私人電話~我覺得是有點超過了

我相信我說明得很清楚了, 100% 是私人電話

1. 他的工作性質除了採購電腦/零件以外, 所有的事情都是只和公司內部的員工有關係而已

2. 美國手機費很貴, 沒有人會笨到用自己的手機做公司的事情

3. 我們公司沒有講越南話的客戶 !! B)

作者: 大貓頭鷹 時間: 2006-1-17 14:33
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
achen.....
有時候要問問你自己是不是有工作概念上太鑽牛角尖的想法，每個人價值觀不同，也許他的觀感跟你的有明顯的差異，但是共同目標上會是一樣的，其實只要你給他的工作任務達的到你的要求，他怎麼工作的其實你不用太去在乎，如果今天換一個角度他是你主管，他個人認為部屬上班時就是要1小時回報給他你這一個小時幹了那些工作，請問你受的了嗎??
但是我這邊看你的狀況，我會建議你請他分清楚與人討論事情或共同執行工作時，電話接起來後回應他很忙等會再回電，不要扔下你就去講電話，這其實很不禮貌。

作者: Jam~ 時間: 2006-1-17 14:44
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
各位在上班的時間上PIL喇賽算過份嗎?

作者: achen 時間: 2006-1-17 14:46
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by 大貓頭鷹 at 2006-1-16 10:33 PM:
achen.....
有時候要問問你自己是不是有工作概念上太鑽牛角尖的想法，每個人價值觀不同，也許他的觀感跟你的有明顯的差異，但是共同目標上會是一樣的，其實只要你給他的工作任務達的到你的要求，他怎麼工作的其實你不用太去在乎，如果今天換一個角度他是你主管，他個人認為部屬上班時就是要1小時回報給他你這一個小時幹了那些工作，請問你受的了嗎??
但是我這邊看你的狀況，我會建議你請他分清楚與人討論事情或共同執行工作時，電話接起來後回應他很忙等會再回電，不要扔下你就去講電話，這其實很不禮貌。

貓頭鷹謝謝你的建議, 或許在我這個小小 server room 裡的情況真的比較複雜...

1.
我們的 Help Desk 平均每天接到 80 個以上的 request, 事情是越積越多, 永遠沒有 "做完" 的一天, 不像某些人的工作, 你可能 5 點下班, 但是到了 4:30 你已經發現全部搞定沒有事可以做了. 所以"我給他的工作任務有沒有達的我的要求?" 答案是很模糊, 因為本沒有具體的 "工作任務" 這個東西.

因為先忽略正常容忍程度內花在私事的時間 (查查 web mail 啦, 做做 online banking 啦), 他一天只有 7 小時在待命 or 解決 case, 另外一整個小時花在講私人電話上, 以這個工作的主管的立場來說, 要求的不是你一天完成多少事 (some case takes 2 minutes and some cases takes 3 weeks to finish), 而是你有沒有為這個工作付出相等於你所 get paid 的時間, 來服務公司的 user, 以最快的速度及最佳的解決方案為 user 解決問題.

2.
你的最後一句話, 除了因私人電話把公事丟在一邊是不禮貌的行為以外, 每天在同事(我)旁邊講他聽不懂的語言也是很不禮貌.

絕無種族歧視的意思 -- 但是每天聽他講那麼久的越南話其實我蠻不舒服的. 我自己會盡量避免在老美同事面前講中文, 要不就是小聲到別人聽不到, 要不就盡量簡短, 要不就是盡量用英文, 不管公事私事... 我們採購電腦的廠商是華人開的店, 我幾乎每天都會和他們講到一兩通電話, 只有我一個人在時我會講中文, 旁邊有別人就講英文, 若是一開始講中文, 然後有人走進, 我會馬上把對話換成英文, 我覺得這是對身邊的人起碼的尊重與禮貌.

或許你真的要親身處在一個多國人種的工作環境下, 你才會體會得到...

[ Last edited by achen on 2006-1-16 at 23:06 ]

作者: 82544 時間: 2006-1-17 14:49
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
請恕我直言

請問 achen 您在公司行政管理體系上, 有實權可以直接處置這種狀況嗎?

如果沒有, 那我覺得和打小報告沒啥兩樣.

如果有, 那貴公司應該至少每半年有一次 performance review 吧?
您可以在 performance review 的時候直接就明文寫上你的要求,
EX: 每天私人電話接聽次數不得多於五次 (或是分鐘)
到時候 review 達不到, 該項就是給零分囉

作者: czh 時間: 2006-1-17 15:02
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
之前和日本人在一起時
他們只要有外人在場就只會講英文
就算是日本人自己的會談,也都是用英文
這讓外人感到有被尊重
而不是聽到一些聽不懂的語言感覺被暗算
雖然講了英文還是聽不懂啦Orz

作者: 大貓頭鷹 時間: 2006-1-17 15:15
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by Jam~ at 2006-1-17 02:44 PM:
各位在上班的時間上PIL喇賽算過份嗎?

沒吧.....這裡不是Intranet嗎??我是上來填工時回報的怎麼會過份呢??

作者: achen 時間: 2006-1-17 15:19
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by 82544 at 2006-1-16 10:49 PM:
請恕我直言

請問 achen 您在公司行政管理體系上, 有實權可以直接處置這種狀況嗎?

如果沒有, 那我覺得和打小報告沒啥兩樣.

如果有, 那貴公司應該至少每半年有一次 performance review 吧?
您可以在 performance review 的時候直接就明文寫上你的要求,
EX: 每天私人電話接聽次數不得多於五次 (或是分鐘)
到時候 review 達不到, 該項就是給零分囉

直言無妨.

我公司 VP 在我和我的前一個主管面前, 對他說 "I will lose you before I lose achen, if two of you can't work together for any reason." 最後他是被我踢下台的, 你說我有沒有實權?

而為什麼我不願意接 IT 部門的主管? 有太多原因暫時和這個主題無關, 所以我就不說明了.... 有時候坐得最高的人不代表權利高或能力高, 他只是個傀儡罷了..

半年的 performance review 有啊, 但是我不能拖等到那時候才來解決他講私人電話這個問題....

作者: viso 時間: 2006-1-17 15:20
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
我個人是覺得achen兄得先和那位仁兄找個時間私下聊聊，開誠佈公說明你的立場及看法，然後再聽聽對方的說法，然後尋求平衡點。我相信對方不至於白目到不要臉的地步，真的那麼不要臉，那再開刀也不遲。

扮黑臉很簡單，但人際關係這學分不是那麼容易拿的，要「化阻力為助力」那更是一門高深的學問，至少扮黑臉也要扮得有價值，起碼也該讓他心服口服。或許那位仁兄所受的家庭教育只學過「自尊」而沒學過「自制」這門課，找個時間私下聊聊算是已給足面子了，若還不改，再來教他「自制」也還不遲...

作者: achen 時間: 2006-1-17 15:25
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
感謝這麼多朋友在這麼短的時間之內給我這麼多意見, 從每個人的發言中我都學到了些東西.. 我想全世界除了 PIL 以外, 再也沒有這樣的"全方位, 多工, 有問題必有答案的"討論區了

因為時差關係我必須要去床上報到了, 明天起床再繼續吸收各位的建議.

作者: joe1073 時間: 2006-1-17 16:02
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by camel at 2006-1-17 01:39 PM:
但是聽久了再笨也知道不是客戶...最後我麻痺了...就跟主管說我們公司可以改名叫 XXX留學顧問中心 ....

我的經驗就是這樣
辦公室的同事用公司資源(電腦網路/電話/快遞/甚至客戶)發展自己的副業
副業賺的比正職還多
這種狀況下他的"私人"電話對他個人而言肯定比正職工作重要
除非你用"開除"恐嚇他,不然一般改善不大

=====================================================
講越南話...會不會私下搞個越南移民顧問公司
這個也很好賺,包移民/簽證/買樓/小孩上學/買車
整套下來利潤頗大
我以前也幫幾個人辦過留學
視個案不同淨賺5K~10K......美金

作者: Ruronimomo 時間: 2006-1-17 16:09
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
achen 兄的問題有兩個層面，個人層面跟公司層面。

就個人來講，這位學弟真的挺白目的，跟人談公事談到一半去接私人電話，而且一講就講不停，再加上每天都重複這樣的講，不用說主管了，就算是同事都看不過去。

就公司來講的話，外國公司比較在意員工在上班的時候不要處理私事，外國公司不像台灣的大環境，有些公司就是喜歡員工加班，就算真的不忙沒有事做你假裝加班老闆看的都高興，結果就變成大家都在摸都在慢慢做，因為反正怎樣都不會準時下班。外國公司則希望你事情處理完畢的話就回家去吧，去享受一下 family life，不要沒事窩在公司。今天這位仁兄的工作性質看起來是 task-oriented，不像做專案一樣有時候真的在空轉沒事做。那公司既然請他來上班當然希望他每天八小時都在處理公事，因為事情每天都有，不解決只會越積越多。achen 兄當然在意這位先生有沒有在做事，因為他做不完而事情越積越多的話...... 就同部門的人多多擔當吧 XD

作者: RedSherring 時間: 2006-1-17 16:13
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by Jam~ at 2006-1-17 14:44:
各位在上班的時間上PIL喇賽算過份嗎?

Jam兄您這樣一講, PIL以後會被公司列為黑名單耶.
敝公司已經將YAHOO及一些會影響上班的網站連結關閉了.
尤其是一些可以收私人Mail的網站.
若PIL被禁止,那...........................就慘了.
頓時有從天堂掉到地獄的感覺.

作者: player 時間: 2006-1-17 16:52
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
還好啦....
之前就遇過有人可以從上班講到加班下班的...就一人有兩隻分機....
每次走過都看到在講點話...輕聲細語...(非業務人員喔...)

結果...新任經理就是此人.... ^o^....

作者: SportySteven 時間: 2006-1-17 16:54
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
每家公司都有不同的文化，就算同一家公司不同的主管也有不同的working mode，A能夠接受的不見的B能夠接受，A不能夠接受的B也不見不能接受，而所有的網友也都只是第三者，沒有聽到另一位當事者的聲音就下結論是有點不太公道。

做決定其實就牽涉到風險管理。最糟的狀況，若這個人因為被禁止接電話辭職了，他的繼任者其工作態度是否能更能符合樓主的要求，或甚至短期間找不到接手的人，他的工作樓主也要接手做，這樣的可能情況樓主該與他接12通私人電話這件事做一個整體性的衡量，若產生的影響都是比接12通私人電話產生的影響來的小，當然就去做囉，甚至fire他都可以。若答案是相反的，當然就要再想想有無其他的溝通方法，比較妥當。

作者: palmislife_cat 時間: 2006-1-17 17:02
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
我認為這是制度上的問題
只能以修正制度來解決

為什麼是制度上的問題
因為一看就知道[愛摸魚]和能跟[上司]和[上...上司]套關係的人
就能在這個制度下分配到最少的工作
工作效率高的人，卻是得到更多工作的懲罰!!

限制打電話就沒問題了嗎?
這完全只是治標~沒辦法治本

雖然不是任務導向的工作
但是透過適當的工作分配
還是能夠公平的督促與評估每個人的績效

打電話不是重點，但抓不到重點總是徒勞無功!!
從制度面來解決吧

作者: MissX 時間: 2006-1-17 17:04
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
還不簡單
1.他位公司付出可有實績參考？
如果真的做的不錯，還有點能力、本事，好好跟他促膝長談
把你的想法告訴他...
I mean ... 如果你們交情夠好的前提下...

2.他懂不懂得尊重其他人？
如果他不只跟你，連其他一起跟他共事、配合的人，都有這種不受尊重的感覺...
那，集結大家的力量囉......

事大事小你掌握...惹東惹西不惹怨...

作者: mace 時間: 2006-1-17 17:22
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by czh at 2006-1-17 03:02 PM:
之前和日本人在一起時
他們只要有外人在場就只會講英文
就算是日本人自己的會談,也都是用英文
這讓外人感到有被尊重
而不是聽到一些聽不懂的語言感覺被暗算
雖然講了英文還是聽不懂啦Orz

台灣人跟香港人很喜歡用台語跟廣東話互相暗算^^!!!

作者: Ruronimomo 時間: 2006-1-17 17:26
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by mace at 2006-1-17 17:22:
台灣人跟香港人很喜歡用台語跟廣東話互相暗算^^!!!

學台語跟廣東話的動力　

作者: czh 時間: 2006-1-17 17:28
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by RedSherring at 2006-1-17 04:13 PM:

Jam兄您這樣一講, PIL以後會被公司列為黑名單耶.
敝公司已經將YAHOO及一些會影響上班的網站連結關閉了.
尤其是一些可以收私人Mail的網站.
若PIL被禁止,那...........................就慘了.
頓時有從天堂掉到地獄的感覺.

自備山雞就不用被宰了

作者: Randolph 時間: 2006-1-17 17:36
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
我是覺得achen可以跟那位談談
看看有沒有什麼難言之隱

很多年前我剛到一個公司的時候
在美國的女友要分手
我花了很多時間講電話想挽回
心裡很慌

經理都看在眼裡
他告訴我他能理解我的心情,要我好好去挽回沒關係,不要留下遺憾

雖然過了幾天還是分手了
我在該公司也沒有做很久(因為個性不喜歡當業務)
但是我一直記得那位經理對我的寬容

[ Last edited by Randolph on 2006-1-18 at 10:20 ]

作者: Jonry 時間: 2006-1-17 17:53
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by mace at 2006-1-17 05:22 PM:
台灣人跟香港人很喜歡用台語跟廣東話互相暗算^^!!!

來啊, 我可以幫兩邊當翻譯...

作者: K.K. 時間: 2006-1-17 19:50
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by 拍郎 at 2006-1-17 01:30 PM:

如果是每天上 12 次大號呢？

如果真的去上12次大號那我也不會怎樣。吃壞東西拉肚子應該每個人都有玉過。

我這邊指的是真實的情形，假借上廁所去講私人電話，去抽煙這當然不算。偶而有事講私人電話或去抽煙我也都不會管，但是像achen 的這種情形，我就會直接講了。而且在實際情形我的確遇到過，我也真的做了。

作者: Vincent Huang 時間: 2006-1-17 20:23
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
或許我是在以自制及嚴厲出名的德國公司工作關係吧, 我覺得這位仁兄缺乏自我尊重及對工作的尊敬, 已經在職場工作了, 這些不用人家教, 也不用在工作守則上說給你聽, 不懂是你自目.

類似的情況在我們公司不是沒發生過, 第一次警告, 第二次直接叫保全押著30分鐘收拾私人物品, 直接送出大門.

我們公司的想法很直倿, 工作內容可以教, 但良好的工作態度本來就是最最最基本的條件, 不用人教, 公司也不想教.

[ Last edited by Vincent Huang on 2006-1-17 at 20:28 ]

作者: Katsuya 時間: 2006-1-17 21:54
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by achen at 2006-1-17 04:46 PM:

你的最後一句話, 除了因私人電話把公事丟在一邊是不禮貌的行為以外, 每天在同事(我)旁邊講他聽不懂的語言也是很不禮貌.

絕無種族歧視的意思 -- 但是每天聽他講那麼久的越南話其 ...

我們公司今天為了那十二個人里的兩個外國人，宣佈了English only policy,
誤講還要罰錢! 當 entertainment budeget~ ^^"
我基本上是很贊成啦，畢竟人在國外，不講英文本來就不對了。

基本上，我覺得妳已經對他超好了啦，口頭一次, 書面 (email) 警告兩次的警告，
已經給面子到不行了。

在正常的公司來講，這也是超過可以忍受的範圍了啦。
而且有email 警告，這.. 在法律上都有效用的，算白紙黑字。
所以，該做的還是要做。尤其是上司是賞識你的。

澳洲的work agreement 來說，兩次email警告，不是達到懲罰的階段，
而是可以直接帶他去停車場告訴他說以後不用在上來了~ walk him to the carpark! ^^"
(不好意思，公司規定，沒有自己的東西，帶來的都算公司的，
在公司做的，更是公司的。順便防他人偷帶資料走)

我個人是會三不五時的把"我的人"找出去吃飯，而他會公正的告訴我最近她覺得不對的事，
或是要觀察的人告訴我。

不過基本上，我是覺得你還是算越權啦。就算你的上司說什麼，總是會有人看不過去。
最好是請你的主管做做觀察，由他來送才是比較正確的。要不然，公司請他幹嗎?
因為你有做到監督以及糾正，相信你的上司是會欣然接受的。

[ Last edited by Katsuya on 2006-1-17 at 23:57 ]

作者: Luko 時間: 2006-1-18 02:01
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
最後一次警告他，上班超過3通私人電話就直接Fire，之前在聯合報或雜誌上看一則國際管理大師文章，如果這個人工作績效很好，但操行不好，同事間一直在抱怨，但上司說他的績效不錯，下屬們越來越不滿意公司上司的處理方式，結果最後大家抗議，上司只好Fire他，最後同事工作環境有比較好多了點！而上司後悔為何不早點開除掉！

而且出問題的同事是您工作上的晩輩，而且工作績效也沒有達到您的要求又影響他人工作，個人建議直接開除，再找一個跟他能力差不多或更好的人來替代！最好面試時多問一點資料和告知上班時要有限度講私人電話的方式！

只怕您同事不喜歡公司的處理方式，返家準備拿Gun............

作者: saitoTK 時間: 2006-1-18 19:03
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
如果可以讓人來動刀的話就叫別人動刀
不要浪費自己在公司裡的政治成本

讓其他人也一起不爽他吧

作者: KevinSun 時間: 2006-1-18 19:22
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by mace at 2006-1-17 05:22 PM:

台灣人跟香港人很喜歡用台語跟廣東話互相暗算^^!!!

好像都這樣歐...
跟台灣同事講電話就講台語
不讓港仔知道我在講啥...

不過港仔說廣東話偷罵我...我都聽的懂歐...

作者: viso 時間: 2006-1-19 15:25
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
其實我個人覺得因為文化上的差異，亞洲人（針對Achen兄身處亞美力加合眾國的環境）多多少少都得顧全他們的面子，外國人比較沒這個問題，請當事者走路就好了，一勞永逸。

但是必須考慮到一個情況就是萬一那位仁兄沒走路而繼續留下來，一來不小心路上碰到了見面大家嘔氣沒心情作事，二來搞不好給你私底下運作些有的沒的（俗稱窩裡反），放話啦，說你小題大作啦，說你不近人情啦，好像天底下不對的事都是因你而起啦，人家老板都不講話了你強出頭個什麼勁兒啦....之類，平白無故找來一身腥來背，所以我才說「化阻力為助力」是一門學問。

人會佔便宜是天性，所以才得學會「自制」，既然這位仁兄離譜到這種程度，先跟他去「開房間」曉以大義，若還是臉厚如鐵的話，那時再來使無影腳、迴旋踢也還不遲。

作者: achen 時間: 2006-1-19 23:34
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
再次謝謝大家的建議
因為事務繁忙到現在三天了我還尚未採取任何行動

其實我的發文分成兩部份

a. 他這樣的行為是否已經過分?
答案已經是確定了

b.我應該採取怎樣的行動?
不管我自己搞還是轉交給我主管, 所處理的方式與達到的結果都會是一樣的 -> '強制禁止他使用個人電話

聽了大家意見. 應該還是把詳情回報給主管處理比較好
免得因為不想麻煩他, 反而把自己惹得一身腥

[ Last edited by achen on 2006-1-19 at 07:47 ]

作者: Thomas C 時間: 2006-1-20 00:27
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?

Originally posted by viso at 2006-1-17 03:20 PM:
我個人是覺得achen兄得先和那位仁兄找個時間私下聊聊，開誠佈公說明你的立場及看法，然後再聽聽對方的說法，然後尋求平衡點。我相信對方不至於白目到不要臉的地步，真的那麼不要臉，那再開刀也不遲。

扮黑臉很簡單，但人際關係這學分不是那麼容易拿的，要「化阻力為助力」那更是一門高深的學問，至少扮黑臉也要扮得有價值，起碼也該讓他心服口服。或許那位仁兄所受的家庭教育只學過「自尊」而沒學過「自制」這門課，找個時間私下聊聊算是已給足面子了，若還不改，再來教他「自制」也還不遲...

achen 公事公辦，最不費心
恨鐵不成鋼，朽木當然不能成鋼
快刀斬亂麻，以後的事以後再說

他若是有自制力，早就會改
辦黑臉容易，但是要辦對的黑臉不容易
就像有嘴巴的都會罵人(啞巴除外)，要罵的人心服口服就很難
帶人不容易，要被人帶得爽更難
公司是付你錢的人，以公司利益來著想

我只要在辦公室(自己或是別人的)，電話一定轉到靜音，這是基本公德
重要的私人電話，一定在一分鐘能講完
如果歹誌大條了，一定就請假去處理
超過三分鐘的電話，95%在哈啦
看官若是不信，不妨從現在開始觀察統計自己和同事的電話便知

越南人，砍了吧
基本上和非洲人差不多
不是種族歧視
而是他們的文化中沒有「公德」這兩個字

作者: achen 時間: 2006-2-23 15:17
標題: Re: 上班時每天打這樣多的私人電話算過分嗎?
2/22 更新
今天這小子居然跟我要求要 review 加薪, 因為他下個月就滿一年
我當場回絕說你等到滿 12 個月再來說吧, 我看你電話什麼時候減少, 我什麼時候給你 review.

我越來越覺得他好像有另外一份工作作技術支援還是什麼的, 因為我無法想像一個正常人一天在上班的時候需要接 or 打那麼多私人電話.. 啊講越南話我又聽不懂..

死小子, 你要是被我發現你在接另一份工作, 那我就讓你過去作 full time 好了

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