[交流] Palm史上最強的記帳軟件 Adarian Money

小連

看不到九分鐘的教學了耶...
我才剛要接觸@@||

想說趁機重新認識會計原理說^^

daily

現在用的是 3.6 版，在Account Register 處無法點選未到期的 Scheduled Transaction，
還要回到 Scheduled View 才可以點選。

剛剛看了 3.7 beta 版的簡介，好像可以在 Account Register 與 Transaction Log 處點選
即將到期的 scheduled transactions 了。

有人在試用 3.7 beta 版嗎？除了「匯出」「匯入」的功能增加之外，還有什麼特別
的改進嗎？

PipperL

我自己是還沒使用 3.7 beta
我手上的軟體只要進入我GTD的流程，那就跟beta無緣了。不然萬一被 beta 的bug 搞到，對日常生活的衝擊可是不得了的。愈常使用的軟體愈是如此。

除非我手上有另一台機器可以把玩。

我看了一下 3.7beta的 changelog，除了 import/export之外
有一個Purge Payee的功能也蠻受注意的。
雖然我現在手上payee 還不夠多

Originally posted by daily at 2005-12-3 15:23:
現在用的是 3.6 版，在Account Register 處無法點選未到期的 Scheduled Transaction，
還要回到 Scheduled View 才可以點選。

剛剛看了 3.7 beta 版的簡介，好像可以在 Account Register 與 Transaction Log 處點選
即將到期的 scheduled transactions 了。

有人在試用 3.7 beta 版嗎？除了「匯出」「匯入」的功能增加之外，還有什麼特別
的改進嗎？

ContaxG2

我也看不到教學了!!
出現訊息"尚未建構個人網頁"!!

idle

我在google FreeBSD 時，偶然花現的…
有人作出 PMT 轉檔程式了
http://blog.serv.idv.tw/2005/11/23/361/

溫開水

Originally posted by PipperL at 2005-12-4 11:18:
我自己是還沒使用 3.7 beta
我手上的軟體只要進入我GTD的流程，那就跟beta無緣了。不然萬一被 beta 的bug 搞到，對日常生活的衝擊可是不得了的。愈常使用的軟體愈是如此。

除非我手上有另一台機器可以把玩。

我看了一下 3.7beta的 changelog，除了 import/export之外
有一個Purge Payee的功能也蠻受注意的。
雖然我現在手上payee 還不夠多

說到Payee....大家怎麼用這個項目的？覺得設太多選擇時會變得太雜，有些payee只會用到一兩次吧，設太少又覺得沒啥意義
是因為我才剛開始記帳才有這樣的感覺嗎?

PipperL

Originally posted by idle at 2005-12-5 12:28:
我在google FreeBSD 時，偶然花現的…
有人作出 PMT 轉檔程式了
http://blog.serv.idv.tw/2005/11/23/361/

你應該先搜尋一下討論區，或是先把這個討論串看過的

eValue

Originally posted by 溫開水 at 2005-12-5 05:17 PM:


說到Payee....大家怎麼用這個項目的？覺得設太多選擇時會變得太雜，有些payee只會用到一兩次吧，設太少又覺得沒啥意義
是因為我才剛開始記帳才有這樣的感覺嗎?

跟GAAP私下有聊到，我覺得Payee實在是很神奇的設計，在輸入畫面裡列在金額欄位下方絕對有它的道理。

GAAP說，Payee翻譯成「交易對象」其實比原文的「被付款者」還比較好用。

所以我付錢吃麥當勞早餐，Payee裡就填「麥當勞」；
A公司付我薪水，Payee裡就填「A公司」。

因為記帳時，一旦輸入了Payee，AM自動會帶出下面幾個欄位。

以上例來說，我每天吃麥當勞早餐，但是不一定會吃幾號餐，所以金額要自己輸入。
接著Payee選擇「麥當勞」，下面的帳戶、大小分類，AM都會自動幫我填入，很方便。

所以只要Payee一指定，幾乎該筆的交易大致就可以讓系統自己決定，很少會有例外。
像Payee一旦指定「捷運」，分類一定就會是交通費（依照每個人的設定），
總不會指定「捷運」，下面跳出的是早餐費吧？

但是如果是用分類來決定，不管是「交通費」還是「飲食」，系統都很難猜到交通費到底是坐捷運還是搭計程車？飲食是早餐、午餐還是晚餐？

因此用Payee來啟動「Auto fill」功能是最最合適的！

可惜AM目前還沒有智慧判斷使用頻率的功能，
也就是說，雖然我連續好幾週都吃麥當勞早餐，偶而一次吃了麥當勞晚餐，
下次Payee填入「麥當勞」，下面就自動填入晚餐...
只以過去最近一筆資料為準，並不去統計使用的頻率，很可惜...

除了用來啟動Auto fill之外，Payee也是另外一種橫向的分析數據。
例如我想知道我一個月花多少錢在麥當勞上？花多少錢搭計程車？等等都很好用。

不過如果是提款或是自己戶頭轉錢，那Payee該填什麼？
我是填「自己」啦...怪怪...
如果是呆帳，那Payee該填什麼？
我是填「空氣」，因為口袋裡的現金就這樣突然人間蒸發了，嗚～～

[ Last edited by eValue on 2005-12-5 at 18:12 ]

daily

Originally posted by eValue at 2005-12-5 06:07 PM:
跟GAAP私下有聊到，我覺得Payee實在是很神奇的設計，在輸入畫面裡列在金額欄位下方絕對有它的道理。
GAAP說，Payee翻譯成「交易對象」其實比原文的「被付款者」還比較好用。

Payee，原文是「收款人」(或，收款者、受款人、受款者…，都是指我們付款的相對人)
但是，在 Manual 中，寫明了，在 Payee 這一欄，可以填收款人或付款人，兩者都可以，不要拘泥在英文名稱的意義上。
欄位的名稱，只是一種名稱。這一個欄位的名字，在 PMT xl 是「Description」
可以看看 PMT 的手冊，作者也是建議填支付的對象，或地點。

金額，在最上方，我認為是比較不好的設計。
應該是在 Catg: 的下方才對。

因為，若是選用 Split ，在輸入 Sub-Transaction 後，又會跳回到金額。
又要再一次重頭按「下」，一直按到尾「OK」。
感覺不流暢。

eValue

Originally posted by daily at 2005-12-5 10:40 PM:

金額，在最上方，我認為是比較不好的設計。
應該是在 Catg: 的下方才對。

我反而覺得金額擺第一個是正確的，
因為有太多時候是沒時間輸入其他欄位，先輸入金額，
以後有機會再補其他資料。
畢竟金額是最容易忘記的。

GAAP

2005/12/8補充:AM是最強的
最近原本想把Palmgear.com所有的財務軟體玩過一次來證明AM是最強的,但實在是太多了,幾百套軟體...,我只能找前100強,但這也太多.....,不過我也儘可能把它完成.
在嚴格的測試下,發現AM是一套吸取各家優點並精進改良的優秀軟體,之前有人覺的AM的輸入介面和PMT不相同,不夠流暢,其實真正異類是PMT,而不是AM,在Palmgear.com前10名的財務軟體,輸入介面大都和AM相同,雖然AM一套只有19元美金,但它卻遠遠勝過那些比它貴的軟體

其實splashMoney(SM)和AM是最像的一支程式,應該是兄弟,但哥哥AM比弟弟SM強太多了,splash只是產品線多,比較有名而已....
現在比來比去,發現自己對各家的軟體操作及特性大概都已經蠻熟悉了,我想用最客觀的方式來證明AM是最強的,應該更有立場
目前發現可以和AM一拼的是UltraSoft,這家公司是專門開發財務軟件的,產品線幾乎清一色是財務軟體,AM和UltraSoft,其實各有特色及優點,我只能給予平分秋色...
UltraSoft在輸入介面有獨到的優點,是各家財務軟件所不及的,其它方面也和AM差不多.
UltraSoft在這裡好像用的人很少.....呵....,不然我真想來一篇AM V.S UltrsSoft |)

moe

我用 Ultrasoft有個快一年吧.. 但是打算跳到AM...
兩套軟體在記帳的功能上都十分成熟，也充滿許多我不會用的功能^^||
因此對於深入的會計功能比較不多著墨
先把我個人認知上的優缺點比較一下^^

AM的優點
AM 的欄位顯示靈活性和彈性實在是沒得比~
UltraSoft 用模組式設計來安放預算報表等功能看來雖然不賴，但是模組全裝上後肥大的很@@a
AM則是滿載功能，體積卻比UltraSoft 裸裝大不了多少
然後

UltraSoft 的優點
桌面端與功能強大的MS Money 搭配...
MS Money 在美國可以直接載入銀行和信用卡的Balance 資料，功能不可謂不強，但是不在美國本土就沒有這麼大的優勢
另外，雖然MS Money 有一狗票很嚇人的圖表，但是很多不太合用@@a 我覺得AM的報表自訂功能比較好用

另一大優點是 UltraSoft Money 有支援 QuikBudget 這套"預算控制"軟體做為前端
雖然QuikBudget 的本意是預算控管，但是他的交易輸入畫面是我用過最最最好用的.. 交易輸入快速簡單可是記帳的主要動力@@a
而先前有去問過，AM似乎是不肯支援別套預算軟體 ^^a

AM 的介面設計雖然超越UltraSoft 很多，但是在對這個第三者的支援上稍弱一環..

pier

我沒辦法中文化
我的是TT
不管是用英文機或中文機的繁體化程式都不行
我看了一下
OS5系統的不是只要裝上去就可以用了
我還特地裝了PowerLOC
結果是有顯示on
不過還是沒有中文化

難道是因為我把CJKOS搬到rom裡的關係嗎

seawind

Originally posted by pier at 2005-12-8 09:15 PM:
我沒辦法中文化
我的是TT
不管是用英文機或中文機的繁體化程式都不行
我看了一下
OS5系統的不是只要裝上去就可以用了
我還特地裝了PowerLOC
結果是有顯示on
不過還是沒有中文化

難道是因為我把CJKOS搬到rom裡的關係嗎

不是的，請收信，並感謝smallwhite兄

pier

Originally posted by seawind at 2005-12-8 09:40 PM:

不是的，請收信，並感謝smallwhite兄

收到了
謝謝smallwhite兄
也謝謝你

humour

Originally posted by GAAP at 2005-11-17 15:14:
humour兄,不好意思,這麼久的文章還把你拿出來...

    今天抽空看這個討論串時，才發現這篇！8D

Originally posted by GAAP
1.請問你是不是中MU6中文化的,因為你在定期交易中的日期很多都翻錯.
我發現MU會亂改翻譯的欄位

    可以提供一下你的中文翻譯嗎？
    當初我也為了這個傷腦筋！

Originally posted by GAAP
2.你的中文化檔,有BUG...原程式被你中文化後，有些地方會死機.....
EX~選beam時,選transaction..,再選Menu,你的中文化會死機....你把人家翻成死機了...呵...

    這個 Bug 目前已經更正了，多謝指教！
    其實用 MU 來翻譯是挺麻煩的，不過目前在 PC 端上中文化 Palm 端軟體只能用它，
    我翻 AM 總共抓出了 17 個會造成當機的地方，每一個都要在 Palm 端重新處理，
    所以中文化 AM 是挺累人的事！

GAAP

Originally posted by humour at 2005-12-9 12:57 AM:


    今天抽空看這個討論串時，才發現這篇！8D



    可以提供一下你的中文翻譯嗎？
    當初我也為了這個傷腦筋！



    這個 Bug 目前已經更正了，多謝指教！
    其實用 MU 來翻譯是挺麻煩的，不過目前在 PC 端上中文化 Palm 端軟體只能用它，
    我翻 AM 總共抓出了 17 個會造成當機的地方，每一個都要在 Palm 端重新處理，
    所以中文化 AM 是挺累人的事！

AM,是我第一次在PC漢化的經驗,超難漢化的....不知其它軟體是不是也這樣..
我記得我剛開始漢化時,把AM的漢化檔放到Palm去執行,馬上就死機...連動都不能動.....
Humour兄,其實很厲害了,才17個地方會當機而已,我是連動都不能動...
目前,我找到快速漢化的技巧,我是用EXCEL來輔助,並做備份翻譯檔
MU用來當建立build檔,其實只要被AM教訓一次以後,我想之後的翻譯很容易的
我大概說一下我的方式(會產生死機的原因)
1.把翻譯欄位無關的東西,在comment欄位做註記
2.翻譯完以後,要building前,先把comment註記的部份post native(可以排序後,一次貼上)
3.開始執行building
這一招可是我歷經千辛萬苦才得到的教訓,當然這招如果套到簡體翻成繁體...更好用了....只要幾分鐘....馬上所有簡體的程式,一下子就可以完美轉成繁體,
相反的,繁體轉成簡體也是一樣,目前AM已轉成簡體版了...

twhsi

Originally posted by moe at 2005-12-8 06:53 PM:
我用 Ultrasoft有個快一年吧.. 但是打算跳到AM...
兩套軟體在記帳的功能上都十分成熟，也充滿許多我不會用的功能^^||
因此對於深入的會計功能比較不多著墨
先把我個人認知上的優缺點比較一下^^

AM 的介面設計雖然超越UltraSoft 很多，但是在對這個第三者的支援上稍弱一環..

MOE兄
強強強，您用ULTRA MONEY功力比我還深
真該和您多請教一下
（真的很少人用ULTRA MONEY）

oversky

感謝 GAAP 做的中文化及教學。能否在教學首頁再加上簡短的中文化使用說明呢？相信也有很多人和我感到困惑。

我是使用英文機加上 CJKOS。網頁上的兩個繁體中文化檔都已試過。看檔案的大小，應該是要加裝 Localize 程式，請問是用 CJKOS 內建的功能嗎，還是有另外的程式？也許是我 CJKOS 有些檔沒安裝到。

GAAP

Originally posted by oversky at 2005-12-10 12:00 AM:
感謝 GAAP 做的中文化及教學。能否在教學首頁再加上簡短的中文化使用說明呢？相信也有很多人和我感到困惑。

我是使用英文機加上 CJKOS。網頁上的兩個繁體中文化檔都已試過。看檔案的大小，應該是要加裝 Localize 程式，請問是用 CJKOS 內建的功能嗎，還是有另外的程式？也許是我 CJKOS 有些檔沒安裝到。

最近發現為何有人無法中文化了,原因是AM3.6版,有兩種英文版本
要裝build1033的3.6版才可以...作者網站是最新的build1039,所以請裝1033才可以

PipperL

可以說明一下為何您覺得 AM 的輸入介面流暢呢?

除了前面提過的 Payee+Auto fill ....

Originally posted by GAAP at 2005-12-8 17:41:

2005/12/8補充:AM是最強的
最近原本想把Palmgear.com所有的財務軟體玩過一次來證明AM是最強的,但實在是太多了,幾百套軟體...,我只能找前100強,但這也太多.....,不過我也儘可能把它完成.
在嚴格的測試下,發現AM是一套吸取各家優點並精進改良的優秀軟體,之前有人覺的AM的輸入介面和PMT不相同,不夠流暢,其實真正異類是PMT,而不是AM,在Palmgear.com前10名的財務軟體,輸入介面大都和AM相同,雖然AM一套只有19元美金,但它卻遠遠勝過那些比它貴的軟體

GAAP

Originally posted by PipperL at 2005-12-10 11:08 PM:
可以說明一下為何您覺得 AM 的輸入介面流暢呢?

除了前面提過的 Payee+Auto fill ....

既然PipperL要我說明,小弟就把自己測試了幾十套的重量級的軟體心得,給整理並仔細思考一下....,還要把砍掉的PMT裝了上來仔細比較...... B)
提到PMT順便再批一下,上次除了提到PMT有嚴重BUG外,最近因為要測試各家財務軟體在外幣功能的表現,發現PMT又有一個超級大BUG...
如果PMT你有使用外幣時,累計損益表的Surplus不會等於資產負債表的Equity,問題出現在兌換損益...管它去死,反正我都跳糟了...
要真的說明,我看我要打一堆字了…..
以下的說明,我是公正的角度來解說AM設計理念,並有坦AM:
我們先來看AM在交易輸入時,它的順序:
1.金額
2.payee
3.account
4.categories
5.class
........
再來看PMT
1.Repeat
2.category
3.account
4.description
5.ref
6.金額
……..
AM和PMT可以說是完全相反…南猿北徹,之前我說了很多人用了PMT好幾年(包括我),再用AM時,會用的很不順手,我覺的那是被PMT誘導所致的壞習慣.
我先來說一下金額到底要不要擺第1的觀念,之前記得曾聽PipperL兄說,有時常常要在移動間記帳(雖然我很少有過這樣的經驗),以這個問題來看,要如何在3秒內完成一筆交易輸入,我想PMT是不太可能的,只有AM可以,我試過了.
因為要在3秒內輸入一筆交易,避免有遺漏的帳有記,所以最重要的欄位是那一個呢??當然是金額,AM只要輸入金額,其它都不要輸入就可以存檔,反觀PMT卻不行.如果AM只有輸入金額,你可以等有時間再補輸入其它的欄位,就算你忘記了,那也關係,頂多把這筆支出歸到『呆帳』,至少你的損益表的損益是正確的.
所以把金額擺第1有它的設計理由!!
再由palmgear.com前10名的財務軟體來看,雖然有些有把金額擺第1,但至少金額的欄位都在categories之上,反觀PMT是異類…把金額放到最後.所以我說PMT是異類,並不是對它有見,不信的話,大家去palmgear.com隨便下載前幾名的軟體來看看就知道了.所以大家已經習慣PMT異類的記帳方式,當然有人會覺的用別的軟體時不流暢.
光說一個金額欄位,就說一堆…..真想速戰速決……
Payee,我想放第2,不要我說了吧,它有AutoFill功能,當初我不習慣用它,對它有誤解,其實payee有點像會計軟體的常用傳票.目前市面上可以做到真的常用傳票的軟體有2套, 免費的MaTirelire,和要錢的PocketQuicken.
再來就要談一下到底account及categories,那一個要放前面, palmgear.com前十名的財務軟體,都是account在前面,反觀PMT又是異類,放在後面.
其實我是在用了SplashMoney時,才發現其中的奧妙之處!!!
有些軟體甚至把account放到最前面,由此可知Account有其重要地位.
在SplashMoney記帳時,一定要強迫使用者先選一個帳戶後,才能記帳,我當初也覺的很奇怪???不能直接記帳,有點怪怪的.後來仔細思考後,才發現它的道理.
我們自己想一想, account及categories那一個帳戶會比較多,當然是categories,所以當你花錢時選categories,一定比account來的不容易,一般正常人花錢時,Account只有現金或信用卡兩個,所以我們記帳如果用另一種方式記帳(如:SplasMoney),先選Account後,再來記帳,是不是容易很多了,進入記帳畫面時,我們只要輸入categories就好,account會自動帶入,當然AM也可以做到,而且也比SplasMoney做的更好,就算不先選account也可以直接記帳.
目前,我發現一套軟體還可以預設支出的帳戶,例如:每次花錢時,我們可以預設現金,記帳時,自動帶入現金account,所以時間趕的話,我想只要記金額就可以了.
另外再以急迫性來看,如果除了金額外,你會最先輸入那一個,如前面所說的是Account,因為categories有輸入,最後頂多給它歸到呆帳.但是account卻不能亂給它的.

其實AM很多設計是有它的道理的,目前我也已習慣了,不過比較困擾的是翻頁功能,好像舊機子不支援…嗚,我是T3….難道我要換機了嗎??
最近我還想返璞歸真,想買一台黑白機來用…
許我一台M500吧!!! 我要M500!!

chrispinyang

其實 PMT 新增資料的時候, 游標是停留在 amount 的欄位的, 所以它也是要
使用者先輸入金額, 再輸入其他欄位

PMT 損益表的 surplus 基本上是針對每一筆交易換算成 local currency 的金額
但是在資產負債科目計算的時候卻是用最後一筆交易的匯率來計算
外幣兌換本國貨幣的餘額, 的確是會有問題 (如果單獨每一筆交易
都使用不同匯率的話)

除非你用固定匯率, 才可避免損益表與資產負債表的差異
然後期末針對外幣帳戶餘額評價的時候再認列匯兌損益,
下一期再以你前期評價所使用的匯率做為固定匯率, 才不
會越搞越複雜

PipperL

我也補充一點好了，
在  PMT 輸入新transaction 時預設由目前的account 所支出，
舉個例子來說，如果畫面在 Cash 之下，新 transaction 就是由 Cash 支出。

以一般人記帳的方式而言，通常都是由現金(Cash) 支出，
因此如果平常畫面是在 Cash account ，要輸入一筆新 transtion 根本不用變更 account
就我而言，只有使用信用卡時才會去變動帳戶

當然，這一點在AM也可以由 Account Register 這個畫面進入而達成。

在輸入的時候，要能達到流暢，有兩件事很重要：(其實我之前有提過了)
1. 要能快速輸入
   這一點，AM能用 Payee 的 autofill 達成。可惜就我而言，Payee 只紀錄了「非常常用」的Payee(如常去的餐廳)，如果要即時輸入新payee，會很花時間，也增加日後報表統計分析的困難度，因此 auto fill 反而少用。當然，這是就我個人而言。此外，AM可以只輸入金額以達成快速輸入，這也是我現在最常用的快速輸入方法。但如果硬要在第一次輸入的時候輸入 category，則AM 的下拉式選單會非常非常不方便。

2. 輸入要直覺方便
  這個部份我直接引之前的發文好了。不過就像我說過的，人是會適應的，這就是使用者的悲哀。

目前我的單手操作模式是：
0. standby 畫面：Account Register (Cash)
1. 新增交易：輸入金額欄位：叫出計算機-> 輸入金額->按Enter(這時要停步以找到Enter鈕，並避免按到隔壁的Tip or Cancel)
2. 按 OK 新增交易
至於其他的資訊，都等到有空時再逐筆修改或是回到desktop 前再用 AMwin 改。

好像蠻無奈的，不過看在至少有 AMwin 可以協助輸入資料的份上...就算了。

之前的發言：

我們先看看 PMT 的操作：
左下角按鈕"New" -> 由上到下，日期點選，Category 點選出現下拉(一大塊可以點)，Account是預設目前帳戶，不滿意可以改，Description 點選出現下拉(一大塊可以點)，輸入金額，輸入 Note，左下角按鈕"Done"。

再看看 AM 的操作：

左下角按鈕"New" -> 由左而右，由上到下，withdrawal/deposit(預設不用改)，日期點選，輸入金額，Payee點選下拉(一個小小三角形)，Account 是預設目前帳戶，不滿意可以改(一個小小三角形)，Category 點選出現下拉(一個小小三角形)，Class 點選出現下拉(一個小小三角形)，輸入 Note，左下角按鈕"Done"。

發現最大的兩個不同沒有?
1. 輸入的前後邏輯：當我在輸入一筆資料的時候，我會先想到什麼? 日期->從哪個帳戶出去->到哪個帳戶->額外分類(Class/Payee/Description)->多少錢->其他資訊

但是AM是怎麼跳的? 形式->日期->金額->Payee->Account->Catogory->Class->Note這樣跳。

一比之下 PMT 流暢多了。

2. 在 PDA 上輸入的方便性：AM 使用一個小小三角形作為下拉式的選單，這樣怎麼在不用觸控筆時用手指輸入資料? 怎麼在移動的時候(步行/交通工具)輸入資料? AM 本來還很貼心地在輸入金額時多了一個計算機，可以快速輸入數字，但是這個計算機的 Enter 放在哪裡? 放在 Tip 和 Cancel 中間。應該要塞到右下角，並且與 Cancel 離得遠遠的(應該把 Cancel 放到最左下)才對。

在下拉選單，要用到捲軸時，PMT是用一個小小的三角形在右下角，超不方便的，但是，他可以按下鍵 Page Down，所以我可以先按幾次 Page Down，然後點選我要的 Category。

那 AM 呢? 沒有比較好，用一條細細的 scroll bar 在右邊，粗細跟 PMT 的小三角形差不多，卻因為要「拉動」而更容易偏差。而且他不能按下鍵 Page Down，我只能拿出觸控筆，站穩腳步，然後小心地找到我要的 Category。


我想之前不少反映「PMT 比較順手」的朋友可以想一想，是不是因為我提的這個 UI 流暢度而造成的感覺?

那 AM 的UI該如何改進? 我的建議如下：
1. 變更輸入順序，把各個欄位的位置調動一下，改成「流暢」的輸入順序。
2. 把一個小小三角形改成其他更方便的點選方式(如點選三角形左邊的欄位名稱如 Payee也可以下拉)
3. 把計算機裡的 Enter/Cancel 位置調一下
4. 下拉選單的 scroll bar 加寬，然後把下鍵改成 page down。

建議作者可以 review 一下每個頁面的 UI，還有不少類似我上面提的要加強的地方。(像某個把 Modify 跟 Del 放在隔壁也是一個要被打不及格的UI)

Originally posted by chrispinyang at 2005-12-11 19:56:
其實 PMT 新增資料的時候, 游標是停留在 amount 的欄位的, 所以它也是要
使用者先輸入金額, 再輸入其他欄位

PMT 損益表的 surplus 基本上是針對每一筆交易換算成 local currency 的金額
但是在資產負債科目計算的時候卻是用最後一筆交易的匯率來計算
外幣兌換本國貨幣的餘額, 的確是會有問題 (如果單獨每一筆交易
都使用不同匯率的話)

除非你用固定匯率, 才可避免損益表與資產負債表的差異
然後期末針對外幣帳戶餘額評價的時候再認列匯兌損益,
下一期再以你前期評價所使用的匯率做為固定匯率, 才不
會越搞越複雜

PipperL

使用 payee autofill 有一個小缺點：
如果其他欄位已經有資料( ex: category/class)
然後又回頭去選 payee 時，autofill 啟動的結果會使得原來已經輸入好的結果被覆蓋掉。

一般而言，當程式發現使用者已經有輸入資料時，不應該去更動它才是。

Originally posted by eValue at 2005-12-5 18:07:


跟GAAP私下有聊到，我覺得Payee實在是很神奇的設計，在輸入畫面裡列在金額欄位下方絕對有它的道理。

GAAP說，Payee翻譯成「交易對象」其實比原文的「被付款者」還比較好用。

所以我付錢吃麥當勞早餐，Payee裡就填「麥當勞」；
A公司付我薪水，Payee裡就填「A公司」。

因為記帳時，一旦輸入了Payee，AM自動會帶出下面幾個欄位。

以上例來說，我每天吃麥當勞早餐，但是不一定會吃幾號餐，所以金額要自己輸入。
接著Payee選擇「麥當勞」，下面的帳戶、大小分類，AM都會自動幫我填入，很方便。

所以只要Payee一指定，幾乎該筆的交易大致就可以讓系統自己決定，很少會有例外。
像Payee一旦指定「捷運」，分類一定就會是交通費（依照每個人的設定），
總不會指定「捷運」，下面跳出的是早餐費吧？

但是如果是用分類來決定，不管是「交通費」還是「飲食」，系統都很難猜到交通費到底是坐捷運還是搭計程車？飲食是早餐、午餐還是晚餐？

因此用Payee來啟動「Auto fill」功能是最最合適的！

可惜AM目前還沒有智慧判斷使用頻率的功能，
也就是說，雖然我連續好幾週都吃麥當勞早餐，偶而一次吃了麥當勞晚餐，
下次Payee填入「麥當勞」，下面就自動填 ...

eValue

AM的Auto Fill還有個小缺點，就是只會在新增紀錄時有效。
如果是先記錄金額，事後再去修改補填Payee的話，Auto Fill就不會作用。

建議Payee可以盡量記，慢慢會發現Auto Fill的便利性。
只是Payee的項目一多，又跟categories一樣要捲很久，無法手動排序或是系統自動把常用的排前面。
所以我也開始把Payee跟categories一樣，前面加上數字來強迫排序..
希望新版本會改善。

GAAP

Originally posted by PipperL at 2005-12-12 11:58 AM:
使用 payee autofill 有一個小缺點：
如果其他欄位已經有資料( ex: category/class)
然後又回頭去選 payee 時，autofill 啟動的結果會使得原來已經輸入好的結果被覆蓋掉。

一般而言，當程式發現使用者已經有輸入資料時，不應該去更動它才是。

PipperL兄,說的錯,我也有發現此一問題,但Autofill在知名的財務軟體都有此功能.我再重提前面的發言:

其實payee有點像會計軟體的常用傳票.目前市面上可以做到真的常用傳票的軟體有2套, 免費的MaTirelire,和要錢的PocketQuicken

注意:Payee和會計上的常用文易可是不同哦,
我覺的PipperL兄,要多多善用Payee,其實,我個人認為最好把Payee拿來當常用傳票,雖然它本質上不是如此,但關係,不要去在意payee它的名字,希望你能了解
當然,目前,我是覺的可以加入常用傳票的功能,像免費的MaTirelire,和要錢的PocketQuicken
另外,我也提到

目前,我發現一套軟體還可以預設支出的帳戶,例如:每次花錢時,我們可以預設現金,記帳時,自動帶入現金account,所以時間趕的話,我想只要記金額就可以了.

PMT是因為它有記憶性的關係,會捉分類帳最近的科目,前題是你的分類帳也要有切到那科目才行
,雖然AM有..,但最好的方式,我前面也說了,要讓使用者可以預設帳戶的科目,
這套軟體叫Freecoins,我稱它叫Palm史上最小的會計軟體,有興趣的話PipperL兄可以去玩玩
1.短小精幹(100K)
2.五臟俱全(該有的都有了)
3.Open Sourse(GNU)
依PipperL兄的實力,如果覺的不好用的話,可以改寫它....

我想如果AM再加常用交易及預設交易科目,我想就能滿足PipperL兄的需求
當然,套裝軟體有它的缺點,不可能滿足所有人的需求

GAAP

Originally posted by PipperL at 2005-12-12 11:48 AM:

在輸入的時候，要能達到流暢，有兩件事很重要：(其實我之前有提過了)
1. 要能快速輸入
   這一點，AM能用 Payee 的 autofill 達成。可惜就我而言，Payee 只紀錄了「非常常用」的Payee(如常去的餐廳)，如果要即時輸入新payee，會很花時間，也增加日後報表統計分析的困難度，因此 auto fill 反而少用。當然，這是就我個人而言。此外，AM可以只輸入金額以達成快速輸入，這也是我現在最常用的快速輸入方法。但如果硬要在第一次輸入的時候輸入 category，則AM 的下拉式選單會非常非常不方便。

其實,我不太喜歡做對象別分析,其實有時候從別角度來分析,一樣可以達到這個效果..不要忘了AM有很好的filter及Custom View
所以我就說了,可以把Payee拿來當常用交易,我覺的你要多用Payee,雖然目前不是最好的方式...
另外,我再補充一下,記帳的觀念,其實我們記好帳時,不是以後都不去改它.
所有的科目,及類別及部門,對象...等等,都可以日後有時間再去修改的.
修改時,就就是順便反省的時候...  呵....
像我現在記了4年的帳,我還想把以前的科目重新再分類,再修改以前的交易,當然是對金額大的交易(因為不可全部修改,嘿嘿AM有filter,可以叫出多少金額以上的交易)....例如:我當初設了一個電腦費....花了很多錢...但我想知道到底都花在那些部份????
再細分-PDA,-PC,-軟體,-等等....,修改過程中,也好好反省自己...,這些真的用到嗎??  花錢時,最好也把帳本拿起來看...
小弟之前買了一台Wrist PDA,我發現用不到幾天,就被我封存了....
我想有一天它放久了壞了,那麼它的效用對我來說真的只有那幾天...  

PipperL

Originally posted by GAAP at 2005-12-12 16:56:

PipperL兄,說的錯,我也有發現此一問題,但Autofill在知名的財務軟體都有此功能.我再重提前面的發言:

注意:Payee和會計上的常用文易可是不同哦,
我覺的PipperL兄,要多多善用Payee,其實,我個人認為最好把Payee拿來當常用傳票,雖然它本質上不是如此,但關係,不要去在意payee它的名字,希望你能了解
當然,目前,我是覺的可以加入常用傳票的功能,像免費的MaTirelire,和要錢的PocketQuicken
另外,我也提到

沒說 Auto fill 不好，只是覺得Auto fill 會蓋掉我已輸入的欄位，就覺得很奇怪。

PMT是因為它有記憶性的關係,會捉分類帳最近的科目,前題是你的分類帳也要有切到那科目才行
,雖然AM有..,但最好的方式,我前面也說了,要讓使用者可以預設帳戶的科目,

AM 用，我前面有提到，用 Account Register 即可。

這套軟體叫Freecoins,我稱它叫Palm史上最小的會計軟體,有興趣的話PipperL兄可以去玩玩
1.短小精幹(100K)
2.五臟俱全(該有的都有了)
3.Open Sourse(GNU)
依PipperL兄的實力,如果覺的不好用的話,可以改寫它....

我想如果AM再加常用交易及預設交易科目,我想就能滿足PipperL兄的需求
當然,套裝軟體有它的缺點,不可能滿足所有人的需求